FR:Réunions Francophones/7ème Réunion

La septième réunion IRC de la communauté francophone a eu lieu le vendredi 6 Février 2009 à 21h.

Lieu : canal #osm-fr sur le serveur irc.oftc.net

Date

Vendredi 6 février 2009 à 21h

Ordre du jour

Merci de bien vouloir signer les ordres du jour que vous ajoutez. N'oubliez pas de signer avec ~~~~

• Dans l'onglet view de la carte glissante, il serait pratique d'ajouter un Overlays qui permettrait de voir les traces GPS déjà présentes, pour pouvoir voir si la zone a déjà des traces de prises ou s'il faut aller en faire.

--Francois 17:16, 1 January 2009 (UTC)

• Réflexion sur le découpage de la ML en 3 : OSM-talk-fr, OSM-dev-fr, OSM-annonce-fr
• Proposition d'étoffage du contenu d'OSM.fr
  • Forum
  • Carte prêtes a être utilisées (écoles, administrations, etc...)
  • ...

--JonathanMM 19:38, 6 January 2009 (UTC)

• Discussions autour de l'import des données issues du Cadastre (Bati notamment)
• Et de l'import en général des collectivités qui offrent leurs données - Steven Le Roux 19:04, 6 february 2009 (UTC)

-> quels outils ? shp-> osm ?

--LynXX 15:58, 2 February 2009 (UTC)

Log de la réunion

fév 06 21:05:46 <sly>	http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Reunions_Francophones/7%C3%A8me_R%C3%A9union
fév 06 21:05:53 <JonathanMM>	Alors commençons par le premier ordre du Jour
fév 06 21:06:06 <JonathanMM>	Il est de François et a été mis le premier jour de cette année
fév 06 21:06:07 <JonathanMM>	Dans l'onglet view de la carte glissante, il serait pratique d'ajouter un Overlays qui permettrait de voir les traces GPS déjà présentes, pour pouvoir voir si la zone a déjà des traces de prises ou s'il faut aller en faire. 
fév 06 21:06:28 <JonathanMM>	Mouais
fév 06 21:06:34 <Jocelyn>	comme dans josm ou potlatch ?
fév 06 21:06:48 <JonathanMM>	ça concerne plus le site .org que la communauté francophone
fév 06 21:07:57 <JonathanMM>	Enfin bon, en même temps, j'en vois pas trop l'interêt
fév 06 21:08:08 <pshunter>	à propos des traces «manquantes»
fév 06 21:08:16 <JonathanMM>	Dans une zone, on voit tout de suite si elle a été mappé ou pas avec les données marqués
fév 06 21:08:22 <Jocelyn>	euh non
fév 06 21:08:26 <Jocelyn>	on voit pas les traces gps
fév 06 21:08:34 <JonathanMM>	Certes
fév 06 21:08:38 <JonathanMM>	Mais généralement
fév 06 21:08:45 <Jocelyn>	mais il n'y a pas un des milliers d'overlays qui ajoutent les gps ?
fév 06 21:08:55 <JonathanMM>	Trace GPS = un truc sur le rendu
fév 06 21:09:06 <JonathanMM>	On mappe quand on envoie nos traces
fév 06 21:09:12 <pshunter>	par chez moi c’est pas mal couvert
fév 06 21:09:20 -->	Pieren (~Pieren@lns-bzn-50f-81-56-224-8.adsl.proxad.net) has joined #osm-fr
fév 06 21:09:21 <vmeurisse>	faut faire gaffe aussi à pas trop charger la page principale. Les nouveaux arrivant risquent de se sentir perus par trop d'options
fév 06 21:09:38 <JonathanMM>	Bonsoir Pieren 
fév 06 21:09:41 <Pieren>	'soir
fév 06 21:09:42 <pshunter>	est-ce qu’il ya det régions de France où il reste encore des nationales non tracées ?
fév 06 21:09:55 <JonathanMM>	ouais pshunter 
fév 06 21:10:02 <JonathanMM>	enfin
fév 06 21:10:09 <Jocelyn>	salut Pieren 
fév 06 21:10:14 <JonathanMM>	maintenant, comme la plupart des Nationales sont devenu des départementales
fév 06 21:10:21 <Denis>	Mais que font les contributeurs ?
fév 06 21:10:22 <JonathanMM>	plus tellement ^^
fév 06 21:10:24 <Pieren>	salut
fév 06 21:10:35 <pshunter>	oui on va dire des routes «principales»
fév 06 21:10:49 <Denis>	Salut grand Maître du plugin cadastral
fév 06 21:11:00 <Pieren>	arrete je vais rougir
fév 06 21:11:09 <Denis>	c'est fait pour ;-)
fév 06 21:11:40 <Pieren>	revenons à la question du réseau primaire
fév 06 21:11:41 -->	dawadoc (~zer0c00l@cop60-2-88-163-133-82.fbx.proxad.net) has joined #osm-fr
fév 06 21:11:57 <JonathanMM>	Pieren, juste avant
fév 06 21:12:07 <JonathanMM>	On peut s'occuper de l'ODJ original
fév 06 21:12:08 <JonathanMM>	Dans l'onglet view de la carte glissante, il serait pratique d'ajouter un Overlays qui permettrait de voir les traces GPS déjà présentes, pour pouvoir voir si la zone a déjà des traces de prises ou s'il faut aller en faire. 
fév 06 21:12:28 <Jocelyn>	mon avis, c'est de poser la question sur la liste internationale
fév 06 21:12:29 <JonathanMM>	Personnellement, comme je le disais, je ne vois pas grand interêt
fév 06 21:12:40 <yann_>	si ces pas activé par défaut, pourquoi pas après tout...
fév 06 21:12:41 <sly>	mon avis > yaka ( mais pas sur openstreetmap.org, et de toute façon ce n'est pas nous d'en décider )
fév 06 21:12:54 <pshunter>	même si c’est réalisable techniquement je crois que ça vaut pas le coup
fév 06 21:12:57 <Pieren>	ça a déjà été discuté sur la ML principale
fév 06 21:13:13 <pshunter>	ça nécessite de stocker des tuiles
fév 06 21:13:31 <Denis>	Pieren, t'as pas des pbs d'accents ? Chez moi, c'est tout pourri
fév 06 21:13:32 <pshunter>	et les serveurs sont déjà chargés comme ça
fév 06 21:13:39 <sly>	et bien attendons que quelqu'un fasse un outils la dessus, ou faisont le, mais je crois pas qu'il y est quoi que ce soit d'autre à dire
fév 06 21:13:41 <yann_>	est-ce que cca peut pas être chargé en vecto comme la couche data plutot ?
fév 06 21:14:02 <JonathanMM>	Chargé en vecto des points GPS ?
fév 06 21:14:04 <pshunter>	avec un serveur WFS ?
fév 06 21:14:21 <sly>	accents > pieren et le seul a écrire dans mon jeu de caractère ;-)
fév 06 21:14:21 <yann_>	plutot que de se faire chier à rendre des tuiles
fév 06 21:14:26 <JonathanMM>	ça sent la très grande ligne qui met 20 000 ans a ce chargé
fév 06 21:14:48 <sly>	*est
fév 06 21:14:51 <pshunter>	avec JOSM c’est déjà très long effectivement
fév 06 21:14:53 <Denis>	Je confirme Sylvain, t'es tout aussi difficilement lisible ...
fév 06 21:15:18 <yann_>	bon moi mon client irc downgrade quand c'est pas en utf-8 et tout est lisible
fév 06 21:15:23 <yann_>	mais je suis sur mac ;)
fév 06 21:15:27 <Jocelyn>	pareil
fév 06 21:15:29 <sly>	désolé
fév 06 21:15:29 <JonathanMM>	(Si seulement on avait été sur jabber, pas de problème d'encodage ...)
fév 06 21:15:42 <vmeurisse>	Moi j'ai tous les accents qui vont bien :)
fév 06 21:15:42 <sly>	BREF !
fév 06 21:15:45 <Denis>	troll detected !!!
fév 06 21:15:49 <JonathanMM>	:D
fév 06 21:15:50 <sly>	question suivante ?
fév 06 21:16:01 <JonathanMM>	Bon, alors, pour ou contre ?
fév 06 21:16:01 <pshunter>	on va bientôt être à court de plonk
fév 06 21:16:02 <yann_>	meuh nan :)
fév 06 21:16:08 <sly>	contre
fév 06 21:16:10 <JonathanMM>	Hormis les questions techniques
fév 06 21:16:17 <JonathanMM>	moi contre
fév 06 21:16:31 -->	bonzux_ (~bonzux@fau42-1-82-232-176-114.fbx.proxad.net) has joined #osm-fr
fév 06 21:16:33 <Pieren>	autant que je me souvienne, sur la ML anglaise, il n y avait aucun argument vraiment contre, il fallait juste trouver quelqu'un pour le faire
fév 06 21:16:34 <Jocelyn>	Pieren: tu sais ce qu'ils ont dit sur la mailing list ?
fév 06 21:16:47 <Jocelyn>	moi pour, mais sur un autre serveur
fév 06 21:16:48 <sly>	je précise : je ne suis pas contre que ça existe, je suis contre qu'on remue du foin pour ça
fév 06 21:16:54 <Pieren>	mais plus sur... il faudrait rechercher dans les archives
fév 06 21:16:55 <vmeurisse>	Pour mais uniquement pour les personnes loggés
fév 06 21:16:59 <yann_>	ça pose des pb technique sinon sur l'idée why not même si moi je m'en servirais pas
fév 06 21:17:14 <pshunter>	oui étant donné qu’un mappeur est susceptible d’utiliser des outils plus avancés que la slippy map ça va faire doublon dans tous les cas
fév 06 21:17:19 <sly>	+1 sur jocelyn
fév 06 21:17:27 <JonathanMM>	+1 Jocelyn 
fév 06 21:17:44 <JonathanMM>	Mais pshunter n'a pas tord non plus
fév 06 21:17:55 <Denis>	J'avoue, je passe mon tour sur cette question
fév 06 21:18:01 <yann_>	oui en fait pshunter a pas tord
fév 06 21:18:27 <pshunter>	si quelqu’un veut le faire sur son serveur pourquoi pas, on l’en empêchera pas :)
fév 06 21:18:28 <yann_>	comme de toute façon c'est un mappeur il a d'autres outils à dispo qui le font déjà à priori
fév 06 21:19:05 <JonathanMM>	Et puis, c'est vrai qu'un nouveau, il va voir ça, il coche et là
fév 06 21:19:17 <JonathanMM>	Toutes les routes deviennent bleu repassé 100 fois 
fév 06 21:19:35 <JonathanMM>	C'est pas le plus accueillant
fév 06 21:20:02 <pshunter>	bon à priori personne n’est farouchement pour…
fév 06 21:20:34 <JonathanMM>	Un contre général alors ?
fév 06 21:21:02 <yann_>	oui on a mieux à faire de notre temps libre ?
fév 06 21:21:11 <pshunter>	oui je ne vois pas l’intéret de ça sur notre «vitrine»
fév 06 21:21:24 <sly>	juste indiquer, "il serait bien que quelqu'un s'y colle pour en faire un outils d'aide"
fév 06 21:21:40 <JonathanMM>	de ?
fév 06 21:21:46 <vmeurisse>	en même temps le nouveau peu déjà avoir ça http://www.openstreetmap.org/?lat=49.91851&lon=1.0867&zoom=15&layers=000BTTT 
fév 06 21:22:14 <vmeurisse>	c'est pas ce qu'on peut appeler super beau
fév 06 21:22:57 <sly>	bon, talk-fr-dev ?
fév 06 21:23:02 <JonathanMM>	ouais
fév 06 21:23:08 <JonathanMM>	Donc point suivant : Réflexion sur le découpage de la ML en 3 : OSM-talk-fr, OSM-dev-fr, OSM-annonce-fr 
fév 06 21:23:17 <JonathanMM>	Alors, pour faire court
fév 06 21:23:22 <JonathanMM>	Avec les discutions de dev
fév 06 21:23:26 <sly>	me semble que "on" (dont je fais parti) en saoul un paquet sur talk-fr
fév 06 21:23:56 <JonathanMM>	J'ai remarqué que je recevais des centaines de mails qui m'interessaient pas particulièrement
fév 06 21:24:02 <Denis>	le problème du découpage des listes va être le relais entre ces listes
fév 06 21:24:18 <sly>	forward ?
fév 06 21:24:25 <sly>	ça se passe très bien pour moi entre talk et dev
fév 06 21:24:28 <yann_>	non ça casse les discussions
fév 06 21:24:29 <Denis>	abstract ?
fév 06 21:24:35 <sly>	pas de raison que ça marche pas avec talk-fr-dev
fév 06 21:24:42 <JonathanMM>	Non mais après si on est un minimum organisé
fév 06 21:24:50 <JonathanMM>	ça bosse sur fr-dev
fév 06 21:24:51 <yann_>	par contre dire, on discutte de ça et les gens liront sur le web
fév 06 21:24:56 <JonathanMM>	et dès qu'a un truc de nouveau
fév 06 21:25:04 <JonathanMM>	on le poste sur la fr
fév 06 21:25:08 <pshunter>	bon en fait, qui ici ne s’inscrira pas aux 3 ?
fév 06 21:25:08 <Denis>	si on est un min organisé, on classe 50 mails en quelquesq mns
fév 06 21:25:19 <yann_>	y'aurait des archives consultable, non ?
fév 06 21:25:21 <Pieren>	pas sur qu'il y ait beaucoup d'inscrits sur osm-def-fr (ou talk-dev-fr) ni sur osm-announce-fr (ou talk-annonce-fr)... on est pas si nombreux, on va encore se disperser...
fév 06 21:25:37 <JonathanMM>	Non mais après pour annonce
fév 06 21:25:51 <JonathanMM>	C'est la liste pour ceux qui ne veulent pas suivre la talk-rf
fév 06 21:26:00 -->	RatZillaS (~user@AMarseille-257-1-71-92.w90-53.abo.wanadoo.fr) has joined #osm-fr
fév 06 21:26:00 <Pieren>	pshunter pose la bonne question
fév 06 21:26:10 <JonathanMM>	Mais qu'ils veulent rester un minimum au courant de ce qui se passe sur OSM
fév 06 21:26:13 <yann_>	disons que ne faire que listes, annonce et talk suffit à mon avis
fév 06 21:26:16 <sly>	je ne m'inscrirais pas a annonce
fév 06 21:26:21 <pshunter>	j’ai l’impression que personne ne lit les MLs announce
fév 06 21:26:30 <sly>	ou a talk
fév 06 21:26:43 <yann_>	une annonce pour les gens qui ne veulent pas suivre en détail et une talk pour discuter le bout de gras
fév 06 21:26:44 <sly>	mais les deux me semble justement disperser
fév 06 21:26:44 <JonathanMM>	Parce que y a une partie des contributeurs (non négligeable) qui lisent pas la ML
fév 06 21:26:45 <Denis>	pshunter -> normal c'est de la pub !!!
fév 06 21:27:06 <sly>	pour moi annonce devrait être sur un blog ou un truc du genre
fév 06 21:27:08 <JonathanMM>	et je pense qu'une ML vraiment pour les annonces importantes (genre réunion ou mapping party)
fév 06 21:27:08 <RatZillaS>	Bonsoir rapide à tous
fév 06 21:27:22 <JonathanMM>	Sans après entrer dans les discutions interminables
fév 06 21:27:28 <JonathanMM>	c'est pas le but d'annonce
fév 06 21:27:28 <vmeurisse>	+1 pour le blog
fév 06 21:27:29 <Denis>	Salut RatZillaS
fév 06 21:27:42 <JonathanMM>	Ouais pourquoi pas un blog
fév 06 21:27:51 <Pieren>	disons que si on s'inscrit tous sur talk-fr et talk-annonce-fr et que Sly se retrouve tout seul sur talk-dev-fr, c'est pas drole
fév 06 21:27:56 <Denis>	le wiki (page annonces)
fév 06 21:28:09 <Pieren>	quand le wiki fonctionne
fév 06 21:28:09 <JonathanMM>	Denis, le problème du wiki
fév 06 21:28:12 <RatZillaS>	openstreetmap-fr n'avais pas déjà commencé un blog?
fév 06 21:28:16 <JonathanMM>	c'est que pour suivre une page, c'est pas évident
fév 06 21:28:30 <JonathanMM>	RatZillaS, y a un planet mais pas de blog a proprement parler
fév 06 21:28:39 <rodo>	le RSS peut aider à suivre la page :)
fév 06 21:28:40 <Denis>	Jonathan, wiki-> rapide ? non ?
fév 06 21:28:45 <pshunter>	mais au fait -dev pour le développement de quoi ?
fév 06 21:28:55 <rodo>	pshunter: +1
fév 06 21:28:55 <JonathanMM>	Denis, certes, mais niveau suivi :/
fév 06 21:29:00 <pshunter>	le développement des données carto ?
fév 06 21:29:01 <JonathanMM>	Parce que le RSS des pages
fév 06 21:29:07 <JonathanMM>	c'est seulement la liste des modifs
fév 06 21:29:08 <pshunter>	des logiciels ?
fév 06 21:29:12 <JonathanMM>	c'est pas top
fév 06 21:29:27 <JonathanMM>	pshunter, par exemple le dev du robot
fév 06 21:29:35 <Denis>	avantage du wiki : pages  de discussions + article (ce qu'il faut regarder en premier), non ?
fév 06 21:29:35 <rodo>	JonathanMM: non si c'est une page d'annonce tu ne mets pas que les modifs dans le RSS
fév 06 21:29:35 <JonathanMM>	de nettoyage des erreurs
fév 06 21:29:53 <Jocelyn>	pshunter: me semble qu'au contraire, les listes d'annonces sont souvent utilisés
fév 06 21:30:05 <pshunter>	dans les projets logiciels classiques -dev est pour les discussions spécifiques au développement (le code, les patchs)
fév 06 21:30:06 <sly>	pieren: je pense qu'on serait au moins 3, j'en avais discuter en privé avec plusieurs et au final on a fait une mini liste à 3, le bilan a été transmis sur talk. donc ça part d'un besoin. Le truc est que ça fait en effet pas des miliers de personnes
fév 06 21:30:09 <JonathanMM>	developpe rodo
fév 06 21:30:26 <Marcussacapuces91>	pas de problème pour y aller avec le robot
fév 06 21:30:47 <Jocelyn>	sauf que les discussions sur le robot ont divergés sur des trucs qu'il fallait pas changé
fév 06 21:30:48 <pshunter>	et la liste générale est plutôt orientée aide
fév 06 21:30:53 <rodo>	JonathanMM: la plupart des sites d'infos propose leurs articles sous forme de RSS poruquoi voudrais-tu que le RSS soit limité à des modifs ?
fév 06 21:30:57 <Jocelyn>	c'est pas vraiment du -dev
fév 06 21:31:18 <JonathanMM>	Ce que je veux dire rodo, c'est qu'un flux RSS d'un wiki, ça liste que les modfis
fév 06 21:31:25 <pshunter>	donc les devs doivent y être aussi car c’est eux qui peuvent répondre aux questions
fév 06 21:31:35 <rodo>	mais splitter une liste de un à 3 est généralement une mauvaise idée, déjà splité en 2 est délicat alors autant y aller par étape si besoin de split il y a
fév 06 21:31:37 <Pieren>	creer une ML juste pour trois personnes, c'est un peu court non ?
fév 06 21:31:44 <sly>	dev (ou peut importe comment on l'appel) j'y mettrais : comment créer une slipy map, comment installer mapnik, comme utiliser l'API, comment faire un plugin merkator/josm, comment faire des masse import, comment convertir la donnée
fév 06 21:32:01 <JonathanMM>	Ou alors, dans ce cas
fév 06 21:32:12 <JonathanMM>	Ce qu'on pourrait faire, c'est sur OSM.fr
fév 06 21:32:13 <Jocelyn>	donc rien sur le robot ou le plugin de cadastre, sly ?
fév 06 21:32:18 <JonathanMM>	mettre un forum
fév 06 21:32:18 <pshunter>	et justement on a *beaucoup* de threads comme ça
fév 06 21:32:19 <rodo>	sly:  mouais ça peut porter à confusion avec le dev des outils d'OSM qd même
fév 06 21:32:24 <Pieren>	par contre une page DEV sur le wiki alors la, oui
fév 06 21:32:25 <JonathanMM>	comme ça les discutions de dev y serait
fév 06 21:32:27 <sly>	jocelyn > si si bien sûr
fév 06 21:32:32 <JonathanMM>	sans créer une ML pour ça
fév 06 21:32:40 <JonathanMM>	et pour les annonces, ça peut aussi passer
fév 06 21:32:41 *	rodo prie pour qu'il n'y ait pas de forum
fév 06 21:32:43 <sly>	rodo: alors pas dev disons "autre" ;-)
fév 06 21:32:54 <rodo>	sly: ou -hack ? :)
fév 06 21:32:54 <Jocelyn>	oui, plutot -technique que -dev ?
fév 06 21:32:55 <Pieren>	oui ou le forum que personne n'utilise
fév 06 21:33:12 <tiot>	rodo: euh, j'ai cru voir un forum qqpt ou je me suis trompé ?
fév 06 21:33:13 <rodo>	-technique bonne idée
fév 06 21:33:15 <pshunter>	je verrais une leste -carto et une liste -troll :D
fév 06 21:33:17 <Jocelyn>	ou alors, on peut rajouter une liste -aide
fév 06 21:33:23 <sly>	sly rêverais d'un forum
fév 06 21:33:32 <JonathanMM>	Bon
fév 06 21:33:36 <vmeurisse>	moi perso j'irai pas metre les pieds sur un forum
fév 06 21:33:38 <rodo>	-aide trop générique
fév 06 21:33:41 <Jocelyn>	je vote -1 au forum :)
fév 06 21:33:48 <rodo>	-10 au forum
fév 06 21:33:51 <JonathanMM>	Le problème c'est pour une talk-aide
fév 06 21:33:58 <JonathanMM>	ça ferait doublon avec talk-fr
fév 06 21:34:03 <vmeurisse>	+1 pour la liste troll
fév 06 21:34:04 <sly>	+11 au forum ;-)
fév 06 21:34:07 <JonathanMM>	Bon, bas de forum
fév 06 21:34:15 <JonathanMM>	-b +p
fév 06 21:34:16 <rodo>	juste pour recentrer il y a beaucoup de plainte sur un traffic élevé de la liste talk-fr ?
fév 06 21:34:23 <sly>	qu'est ce qui ne vous plait pas dans un forum ?
fév 06 21:34:27 <rodo>	tou
fév 06 21:34:29 <sly>	rodo: oui
fév 06 21:34:33 <Jocelyn>	pas de thread
fév 06 21:34:39 <sly>	disons que on me l'a fait remarqué
fév 06 21:34:46 <Jocelyn>	et pas utilisable avec un client mail standard
fév 06 21:34:57 <JonathanMM>	Bon, si je résume
fév 06 21:35:01 <Jocelyn>	ou alors, un serveur NNTP pourrait aller
fév 06 21:35:06 <JonathanMM>	Vous voulez qu'on garde qu'une ML et pas de forum
fév 06 21:35:09 <JonathanMM>	on fait quoi alors ?
fév 06 21:35:28 <Jocelyn>	j'ai pas bien compris ce qu'on voulait séparer
fév 06 21:35:31 <sly>	à chaque réunion suffit son ordre :
fév 06 21:35:33 <sly>	talk et dev
fév 06 21:35:36 <yann_>	bah le nntp ou la ml je sais pas trop quelle difference ça fait
fév 06 21:35:44 <sly>	ou hack ;-)
fév 06 21:35:48 <JonathanMM>	c'est sur sly :)
fév 06 21:35:54 <vmeurisse>	un forum:j'allume mon pc, jouvre mon navigateur, je tape les adresse es 15 forums sur lesquels je vais, les 15 mots de passe, puis je lit
fév 06 21:36:02 <Jocelyn>	yann_: il y a des interfaces forum sur newsgroup
fév 06 21:36:03 <JonathanMM>	Enfaite, Jocelyn le problème
fév 06 21:36:07 <sly>	( le forum ne faisait pas partie de l'odj non ? )
fév 06 21:36:13 <sly>	merde si
fév 06 21:36:16 <sly>	je vais me cacher
fév 06 21:36:22 <Pieren>	pourquoi ne pas utiliser le talk-dev des anglais ? ecrivez vos messages en francais, ca genera personne
fév 06 21:36:23 <vmeurisse>	une ML: j'alume mon pc je lance mon logiciel de messagerie je lit
fév 06 21:36:24 <JonathanMM>	c'est que d'un côté y a des plaintes sur le trop de mail sur la ML
fév 06 21:36:33 <pshunter>	y’aurait une séparation possible entre «que mapper» et «comment mapper»
fév 06 21:36:44 <JonathanMM>	et de l'autre, ce serait bien de reprendre contact avec les silencieux
fév 06 21:36:45 <yann_>	Jocelyn: je sais mais j'en ai jamais vu qui marche...
fév 06 21:36:48 <Jocelyn>	oui, mais je trouve que que la technique prenne tant de place
fév 06 21:37:04 *	rodo propose 2 listes, une discussions générales (troll inside) et une technique
fév 06 21:37:15 <Jocelyn>	c'ets plutot les discussions genre les commentaires de g.d et co qui prennent plein de place
fév 06 21:37:17 <rodo>	c'est ce que l'on trouve généralement dans les LUGS et cela fonctionne pas trop mal
fév 06 21:37:18 <tiot>	JonathanMM: il faudrait faire une page pour expliquer comment mettre des filtres sur les mails…
fév 06 21:37:29 <Gand>	ça veut dire quoi "trop de mail" ?
fév 06 21:37:33 <sly>	rodo: technique ! ça c'est le mot +1
fév 06 21:37:33 <Denis>	sur notre LUG ca a finit en "liste bruit" et "autre liste"
fév 06 21:37:35 <Jocelyn>	donc, une liste debats ?
fév 06 21:37:36 <Gand>	ilssont en 56k ceux qui se plaignent ?
fév 06 21:38:07 <Gand>	faut pas déconner quand même, suffit de pas les lire les mails épicétou !
fév 06 21:38:11 <Pieren>	je ne comprend pas ceux qui se plaignent qu'il y a trop de message sur une liste de diffusion. Tu recois les messages, a toi de voir si tu veux les lire ou pas. Il y a tellement de listes de diffusion qui n'ont aucun message a lire... ca veut juste dire qu'OSM bouge en France
fév 06 21:38:17 <pshunter>	le problème c’est que souvent les sujets glissent d’une question technique en débat
fév 06 21:38:19 <Jocelyn>	je verrais trois listes alors:  -débats pour les trolls, -technique pour les robots et co, -aide pour l'aide immédiate
fév 06 21:38:26 <Gand>	bah oui, Pierren, tout à fait !
fév 06 21:38:28 <Denis>	PS : je suis abonné à la liste bruit, celle qui permet de sentir la communauté
fév 06 21:38:40 <sly>	pieren: je pense qu'ici on est entre geek
fév 06 21:38:42 <Gand>	peut être qu'ils sont conditionnés : "je recois un mail, je le lit en entier"
fév 06 21:38:48 <rodo>	pshunter: quand ça glisse on change le reply-to simplement
fév 06 21:38:50 <Jocelyn>	Pieren: c'est un peu chiant de suivre les threads qui t'intéressent avec un mauvais client
fév 06 21:38:55 <yann_>	ou ils regroupent pas par thread
fév 06 21:38:56 <vmeurisse>	le probleme c'est juste d'apprendre au gens a lire des mail. C'est sur que le mec qui lit la ml sur sa boite hotmail il est dans la merde
fév 06 21:39:07 <sly>	piere; gand: c'est pas  donné à tout le monde de savoir maitriser un outils mail adapté, avec thread et tout le bazard
fév 06 21:39:07 <pshunter>	oui mais ça glisse progressivement
fév 06 21:39:22 <Jocelyn>	qq aurait des stats sur les clients mails utilisés sur talk-fr ?
fév 06 21:39:25 <Gand>	"j'utilise lynx pour naviguer, serait il possible de développer une version d'openstreetmap.org en ascii art ?"
fév 06 21:39:35 <rodo>	sly: spa notre faute non plus si ils ont inventés outlook express
fév 06 21:39:37 <Jocelyn>	+1, Gand :)
fév 06 21:39:37 <yann_>	sly le client de base sous mac le fait, je connais pas outlook, mais y'a pas cette option ?
fév 06 21:39:45 <Jocelyn>	non, yann_ 
fév 06 21:39:47 <Denis>	ce n'est pas de +ieurs liste dont OSM a besoin c'est d'un défouloir -> IRC, JAbber ?
fév 06 21:40:01 <JonathanMM>	Denis, le problème des chats
fév 06 21:40:05 <sly>	attention, je sais faire, je relate juste des avis de quelqu'un qui s'est désinscrit
fév 06 21:40:15 <JonathanMM>	c'est que pour te défouler avec personne, c'est pas top :/
fév 06 21:40:17 <yann_>	sly: tu parle de g.d. là ?
fév 06 21:40:20 <sly>	donc on ne peut ignorer ce fait
fév 06 21:40:24 <sly>	yann_: non
fév 06 21:40:25 <Jocelyn>	sly: tu es l'admin de la liste ?
fév 06 21:40:35 <sly>	jocelyn: pas plus
fév 06 21:40:46 <sly>	j'ai dis de "quelqu'un" un seul
fév 06 21:40:56 <pshunter>	on pourrait modifier le démon de ML pour changer le reply-to dès qu’un thread dépasse les 10 posts ?
fév 06 21:40:58 <Denis>	<JonathanMM> mdr je s_uis allé sur le salon Jabber et j'ai entendu mon propre écho
fév 06 21:41:03 <rodo>	Jocelyn: les stats tu peus te les faire avec tes archives perso, regarde les headers
fév 06 21:41:03 <sly>	son cas est peut-être isolé, je relate juste ce fait
fév 06 21:41:15 <Jocelyn>	ah oui, je le fais tout de suite
fév 06 21:41:29 <rodo>	pshunter: aucun gestionnaire de liste ne sait faire cela
fév 06 21:41:31 <tiot>	pshunter: je crois qu'on peut aussi configurer la ML pour n'avoir qu'un Mail par jour ou par semaine
fév 06 21:41:42 <JonathanMM>	un mail par semaine ?
fév 06 21:41:43 <Denis>	mode digest ????
fév 06 21:41:44 <rodo>	tiot: oui c'est le mode bath 
fév 06 21:41:49 <pshunter>	oui mais ça c’est pour les lurkers
fév 06 21:42:01 <pshunter>	et c’est illisible
fév 06 21:42:11 <tiot>	ah, j'ai jamais essayé ^^
fév 06 21:42:16 <yann_>	si ça groupe pas par thread j'imagine le bordel pour lire
fév 06 21:42:17 <vmeurisse>	<pshunter> moi dès au'un thread dépasse 10 posts je fait "ignorer le thread" 
fév 06 21:42:20 <pshunter>	du moins c’est difficile de suivre où on en est
fév 06 21:42:26 <pedrov>	pourquoi pas un "blog", ou autre avec des contributeurs qui résumeraient à intervalles réguliers les interventions pertinantes sur la ml ?
fév 06 21:42:28 *	Marcussacapuces91 va lancer son robot... ça prend la tête vos questions de geek !
fév 06 21:42:41 <rodo>	planet.openstreetmap.fr existe pedrov
fév 06 21:42:43 <yann_>	le blog c'est ps mal pour les remplacer une liste anonce
fév 06 21:42:52 <JonathanMM>	Pas con pedrov 
fév 06 21:42:57 <yann_>	mais pour le "bruit" une liste c'est irremplaçble
fév 06 21:43:04 <pedrov>	rodo: oui mais personne ne s'est lancé dans les "chroniques de la ml francaise" ? 
fév 06 21:43:10 <Denis>	Marcn reviens ! ton robot va pisser sur la toponymie !!!! (blague !!!)
fév 06 21:43:12 <JonathanMM>	Si y a régulirement une sorte de résumé du meilleur de la ML
fév 06 21:43:13 <pshunter>	pedrov : je sais pas si quelqu’un aurbit du temps pour faire des comptes rendus
fév 06 21:43:29 <rodo>	pedrov: just do it
fév 06 21:43:36 <pedrov>	jveux bien essayer
fév 06 21:43:46 <JonathanMM>	Après, pedrov peut se faire aider
fév 06 21:43:57 <JonathanMM>	Si chacun résume une discution
fév 06 21:43:58 <yann_>	on peut toujours discutter du contenu des post du blog sur la lm avant de poster
fév 06 21:43:58 <pedrov>	mais d'un autre coté, je ne sais pas si c'est réellement pertinant
fév 06 21:44:12 <JonathanMM>	pedrov, ça peut aider
fév 06 21:44:18 <Jocelyn>	un truc un peu comme sur wikipédia, qui résume le bistro toutes les semaines ?
fév 06 21:44:24 <pedrov>	si ce n'est lu que par des gens qui suivent régulierement la ml l'intéret est limité :)
fév 06 21:44:29 <JonathanMM>	Parce que le problème sur OSM, c'est qu'on parle entre nous
fév 06 21:44:46 <JonathanMM>	Mais y en a que 50 grand max qui parle sur les 2000 contributeurs FR
fév 06 21:44:52 <tiot>	pedrov: un blog sympa c'est vraiment cool pour les gens qui passent de temps en temps voir le projet
fév 06 21:44:54 <JonathanMM>	ça fait une faible proportion
fév 06 21:45:00 <dawadoc>	Vous etes dur a trouver aussi ( bonsoir au passage )
fév 06 21:45:14 <yann_>	dawadoc: comment ça ?
fév 06 21:45:18 <pshunter>	je trouve aussi que les gens ont le post facile
fév 06 21:45:23 <vmeurisse>	je suis pour le blog. Quan on présente le projet c'est plus facile de lui monter un blog qu'une ML
fév 06 21:45:29 <Denis>	on ne mélange pas échanges communautaires et communication ?
fév 06 21:45:38 <tiot>	et tout le monde est habitué aux flux RSS
fév 06 21:45:45 <JonathanMM>	Denis comment ça ?
fév 06 21:45:50 <yann_>	vmeurisse: c clair qu'en terme de relation publiques c mieux qu'un amat de mail dans la ML
fév 06 21:46:01 <Gand>	(désolé si ça déjà été dit, je fais autre chose en même temps) un daily digest, pour ceux qui veulent suivre en pointillé, c'est cool !
fév 06 21:46:08 <pshunter>	y’a pas mal de cas où en cherchant un peu mieux sur le map_features on peut se passer de poser une question
fév 06 21:46:15 <Denis>	ce qui relève d'une information et ce qui relève de la réflexion à voix haute (et bruyante, par moments)
fév 06 21:46:21 <dawadoc>	yann_> pour quelqu'un qui se contente du site d'osm, les liens sont pas suffisament mis en avant
fév 06 21:46:38 <pedrov>	Gand: je pensais à un truc à la daily digest, mais que ca soit quelqu'un qui synthétise les infos plutot qu'un programme informatique
fév 06 21:47:01 <yann_>	pedrov: alors ça a mon avis c'est voué à l'échec
fév 06 21:47:05 <sly>	pedrov: sans espoir à mon avis, qui se ferait chier à le faire ?
fév 06 21:47:15 <sly>	j'imagine bien un blog avec une entrée par moi max
fév 06 21:47:16 <pedrov>	jm'étais proposé un peu avant :)
fév 06 21:47:33 <JonathanMM>	sly un par mois
fév 06 21:47:35 <Jocelyn>	on n'a pas déjà un planet sur osm.fr ?
fév 06 21:47:37 <sly>	pedrov: tu es sûr d'en avoir le courage ?
fév 06 21:47:40 <JonathanMM>	c'est un peu trop peu
fév 06 21:47:40 <pedrov>	mais pas forcément de régularité journalière
fév 06 21:47:43 <pedrov>	sly: non
fév 06 21:47:44 <Denis>	pedrov, veux-tu faire chargé de com d'OSM-fr ?
fév 06 21:47:44 <yann_>	sly: oui pas plus, enfin pas à la fin de chaque thread en tous les cas
fév 06 21:47:46 <Jocelyn>	ca me paraitrait un peu le boulot du planet de faire ça
fév 06 21:48:12 <JonathanMM>	Jocelyn, le problème du planet, c'est que chacun parle de sa contribution sur son propre blog
fév 06 21:48:17 <pedrov>	Denis: pourquoi pas, reste à définir exactement le role
fév 06 21:48:27 <sly>	je vous demande un petit instant de réflexion, quelles sont, selon vous les actu de la liste marquantes des 3 derniers mois ?
fév 06 21:48:28 <Denis>	c'est LA question !!!
fév 06 21:48:46 <Pieren>	sly: LE CADASTRE
fév 06 21:48:47 <yann_>	cadastre
fév 06 21:48:49 <pedrov>	sly: article dans géomatique expert, autorisation du cadastre
fév 06 21:48:50 <sly>	- je dirais, le cadastre (+ un mot sur le plugin qui va avec)
fév 06 21:48:51 <Jocelyn>	et les robots :)
fév 06 21:48:53 <JonathanMM>	Le cadastre
fév 06 21:48:57 <sly>	argh, pieren tu es plus rapide
fév 06 21:48:59 <pedrov>	les robots aussi
fév 06 21:49:04 <sly>	les robots ?
fév 06 21:49:11 <JonathanMM>	Y a pas qu'un robot ?
fév 06 21:49:11 <pedrov>	sly: celui de Marcussacapuces91 
fév 06 21:49:15 <sly>	c'est une news d'importance ça ? c'est un truc de geek !
fév 06 21:49:28 <Jocelyn>	des débats sur l'utilité des batiments importés directement aussi
fév 06 21:49:32 <yann_>	non c'est pas un truc de geek de dire on netoie
fév 06 21:49:36 <sly>	90% des contributeurs s'en foutent non ?
fév 06 21:49:42 <JonathanMM>	sly : ba c'est bien quand même pour les gens de savoir que s'il font une erreur, y a une machine derrière pour la corrigé
fév 06 21:49:50 <Jocelyn>	ca a fait bcp de mails, sly 
fév 06 21:49:53 <pedrov>	sly: on pourrait parler de l'intéret des taches "robotisables" et des pour / contre que cela entraine comme débat
fév 06 21:49:59 <rodo>	non le robot c'est primordiale
fév 06 21:50:00 <yann_>	et d'en profiter pour rapeller les règles par la même occasion
fév 06 21:50:05 <Denis>	que dire quand la base aura décuplé de taille ?
fév 06 21:50:05 <pedrov>	et c'est plus large comme réflexion que juste au niveau du projet OSM
fév 06 21:50:22 <sly>	ok : 1) cadastre 2) robot nettoyage 3) ?
fév 06 21:50:32 <sly>	c'est bon, il va être tranquille notre blog ;-)
fév 06 21:50:35 <pedrov>	yann_: d'ou l'appel à contribution de steve coast pour financer des babasses :P
fév 06 21:50:39 <rodo>	cela va engendre un changement de comportement chez les contributeurs, avec l'effet de bord, m'en foue de l'orthographe car le robot va corriger
fév 06 21:51:00 <Jocelyn>	sly: une petite revue de presse aussi
fév 06 21:51:02 <Pieren>	moi je trouve presque tous les messages de la ML francaise interressants - je trouve qu'on a des echanges d'assez haute qualite compare aux bavardages sur la ML allemande
fév 06 21:51:15 <JonathanMM>	rodo, c'est sur mais en même temps, ceux qui se disait : « J'ai peur de faire des bétises alors je modifie pas »
fév 06 21:51:20 <Gand>	oui, la ML allemande, c'est incomprehensible !
fév 06 21:51:21 <JonathanMM>	ça les rassures
fév 06 21:51:27 <Gand>	mais ça doit être la barrière de la langue ...
fév 06 21:51:28 <sly>	Pieren: je pensais au condensé des messages pouvant intérésser la pluspart des mapper
fév 06 21:51:55 <rodo>	sly: impossible on a tous des intérêt différent
fév 06 21:52:00 <Gand>	bah suffit de conserver les mails ...
fév 06 21:52:04 <pedrov>	ouais en fait on parle de 2 trucs différents la  : soit on améliore la comm interne, soit l'externe
fév 06 21:52:07 <Gand>	ça faisait un moment que j'avais pas mappé ...
fév 06 21:52:07 <Denis>	Pieren -> où l'absence de dialogues comme sur la liste SIG de l'Adullact à laquelle je viens de me réinscrinre
fév 06 21:52:07 <pedrov>	soit les 2
fév 06 21:52:13 <Jocelyn>	sly: et le truc sur Brest qui a ouvert ses cartes ?
fév 06 21:52:24 <Gand>	je me pose une question sur les relations, pouf pouf, 3 secondes, j'avais la réponse dans la ML !
fév 06 21:52:29 <Jocelyn>	en fait, il y a pas mal de trucs qui se disent quand on regarde
fév 06 21:52:38 <JonathanMM>	ba ouais
fév 06 21:52:44 <sly>	rodo: le cadastre, ça peut concerner tout le monde
fév 06 21:52:52 <pshunter>	Ça serait vraiment bien aussi si les gens respectaient un peu plus la netiquette en écrivant sur la ML
fév 06 21:52:54 <pedrov>	bon, ensuite j'avais parlé de blog, mais ca peut etre sous une autre forme
fév 06 21:53:01 <rodo>	pshunter: +40
fév 06 21:53:19 <pedrov>	pshunter: qu'est ce qui te choque en particulier ?
fév 06 21:53:19 <JonathanMM>	pedrov, pourquoi pas une sorte de newsletter dans ce cas
fév 06 21:53:20 <pshunter>	ça serait beaucoup plus fluide à lire
fév 06 21:53:32 <JonathanMM>	Par contre, ça enlève le côté de critique des gens
fév 06 21:53:33 <Gand>	<pshunter> Ça serait vraiment bien aussi si les gens respectaient un peu plus la netiquette en écrivant sur la ML >> tu peux préciser ?
fév 06 21:53:36 <pedrov>	JonathanMM: pourquoi pas mais le soucis c'est que ca resterait "interne"
fév 06 21:53:37 <JonathanMM>	mais ça ils peuvent le faire sur la ML
fév 06 21:53:40 <Jocelyn>	on peut aussi tenter l'expérience du blog jusqu'à la prochaine réunion, non ?
fév 06 21:53:42 <Pieren>	pshunter, quel probleme de netiquette sur la ML ?
fév 06 21:53:43 <pshunter>	les mecs qui répondent en haut et qui citent tout
fév 06 21:53:57 <sly>	brest, gps logger, apéro à nante, enquête contributeurs, surface des pistes à madagascar, tout ça me semble concerné qu'un échantillon
fév 06 21:53:58 <Pieren>	oops c'est pour moi ca
fév 06 21:54:00 <JonathanMM>	pedrov, en effet
fév 06 21:54:01 <rodo>	ceux qui laissent les signatures de 40 lignes 10 fois
fév 06 21:54:04 <tiot>	JonathanMM: l'intérêt d'un blog c'est qu'on peut écrire des commentaires et envoyer le lien à qqn
fév 06 21:54:12 <JonathanMM>	Bon, ba
fév 06 21:54:16 <pshunter>	en gros, ceuq qui ne prennent pas la peine de quoter ce à quoi ils répondent
fév 06 21:54:23 <Gand>	sly > a un instant donné, oui !
fév 06 21:54:29 <JonathanMM>	Qui est pour un blog où sera résumé la ML et l'actualité d'OSM FR ?
fév 06 21:54:37 <Gand>	mais ça peut être utile pour y revenir plus tard
fév 06 21:54:38 *	Marcussacapuces91 pense à ceux qui ont un disclaimer de M... ;-)
fév 06 21:54:49 <Pieren>	JonathanMM la question est : qui est pret pour le faire
fév 06 21:54:57 <Gand>	Marcussacapuces91 > tu parles d'or !
fév 06 21:54:58 <pedrov>	JonathanMM: vu que j'ai proposé, o/
fév 06 21:55:17 <Jocelyn>	JonathanMM: plutot une page de wiki sur osm.fr peut être ?
fév 06 21:55:18 <JonathanMM>	Pieren, déjà si les gens sont pour, c'est déjà un bon point
fév 06 21:55:20 <yann_>	JonathanMM: je suis pour
fév 06 21:55:41 <Jocelyn>	+1 pour un blog et une copie de l'article sur talk-fr
fév 06 21:55:42 <JonathanMM>	Jocelyn, je pense pas que c'est adapté de passer par le wiki
fév 06 21:56:05 <Denis>	+1 pour le blog (si c'est quelqu'un d'autre qui le prend en charge !!!
fév 06 21:56:07 <Jocelyn>	dans ce cas, une seule personne devra se taper tout le boulot
fév 06 21:56:09 <yann_>	JonathanMM: c'est trop manuel, le blog c'est plus pratique et ça se syndique en plus
fév 06 21:56:14 <JonathanMM>	Bon, comme y a l'air d'avoir assez de pour
fév 06 21:56:16 <vmeurisse>	-1 pour le wiki. C'est vraiment pas fait pour
fév 06 21:56:36 <pedrov>	vmeurisse: peut etre juste pour l'étape "rédaction des articles avant parution" peut etre ?
fév 06 21:56:36 <JonathanMM>	pedrov, tu sera responsable du blog OSM FR
fév 06 21:56:41 <pedrov>	ok :)
fév 06 21:56:45 <JonathanMM>	et puis, on fait un bilan a la prochaine réunion
fév 06 21:56:50 <JonathanMM>	ça vous va ?
fév 06 21:56:58 <Denis>	yep
fév 06 21:57:00 <pedrov>	faudra qu'on rediscute de la forme par contre
fév 06 21:57:11 <Denis>	sur la liste !!!!
fév 06 21:57:22 <JonathanMM>	de la forme ?
fév 06 21:57:30 <vmeurisse>	on a cas faire une liste blog :)
fév 06 21:57:33 <pedrov>	ou on l'héberge, qu'est ce qu'on utilise ...
fév 06 21:57:36 <Denis>	yesssss
fév 06 21:57:48 <JonathanMM>	pedrov, je te laisse t'occuper de ça
fév 06 21:57:53 <pedrov>	ok
fév 06 21:58:04 <vmeurisse>	je peux heberger au besoin
fév 06 21:58:06 <yann_>	pedrov: t'as une machine pour héberger ça ?
fév 06 21:58:09 <pedrov>	oui
fév 06 21:58:15 <yann_>	bon ok alor
fév 06 21:58:26 <JonathanMM>	Bon, ba on peut en revenir a ODJ alors
fév 06 21:58:32 <JonathanMM>	On a réglé le problème d'annonce
fév 06 21:58:38 <JonathanMM>	Maintenant pour dev
fév 06 21:58:41 <pshunter>	si vous pensez que ça ne dérange pas trop notre image de sympathie je pourrais rappeler à l’ordre ceux qui abusent de temps en temps en privé…
fév 06 21:58:42 <JonathanMM>	oui ou non ?
fév 06 21:58:54 <JonathanMM>	Comment ça pshunter ?
fév 06 21:58:58 *	rodo prête son fouet à pshunter
fév 06 21:59:21 <yann_>	pshunter: quel type de pb, troll ou netiquette ?
fév 06 21:59:27 <pshunter>	netiquette
fév 06 21:59:55 <sly>	dev ou plutôt technique : si ça ne mange pas de pain et que ça peut se faire a coté des autres listes, je pense qu'on peut tenter le coup, ça coûte pas cher
fév 06 21:59:59 <pshunter>	genre si qqn poste 10 fois un gros truc avec citations inutiles
fév 06 21:59:59 <yann_>	ok pour moi en privé, ça plombe pas l'ambiance
fév 06 22:00:01 <vmeurisse>	si faut apprendre à tout le monde à écrire un mail t'es pas sorti
fév 06 22:00:13 <Pieren>	troll aussi, c'etait rigolo la derniere fois avec g.di mais maintenant il faut savoir s'arreter
fév 06 22:00:23 <Marcussacapuces91>	Ce serait bien un mail de temps en temps qui rappelle les usages sur la ML
fév 06 22:00:28 <Jocelyn>	je pencherais plus pour une liste -debats que -dev, mais comme vous voulez
fév 06 22:01:05 <sly>	troll / disclaimer / citation --->je vous trouvent bien psycho-rigide ça vous fait perdre tant de temps que ça ?
fév 06 22:01:13 <yann_>	Marcussacapuces91: ça risque de pas être lu, faudrait peut-être mettre un texte explicatif lors de l'inscription
fév 06 22:01:29 <vmeurisse>	la liste -debat c'est un peu l'actuele talk
fév 06 22:01:31 <Denis>	c'est plus, AMHA, une affaire de discipline (quitte à faire usage du fouet de temps en temps ;-)
fév 06 22:01:39 <yann_>	sly: non mais j'utilise pas outlook express ?
fév 06 22:01:43 <pshunter>	sly : on peut lire rapidement en diagonale et voir globalement si ci qui est dit intéresse ou pas
fév 06 22:01:48 <rodo>	il existe aussi les rappels mensuels automatiques pour faire passer des messages/rappels aux abonnés
fév 06 22:02:01 <Jocelyn>	vmeurisse: justement, ca peut faire peur aux nouveaux une liste avec tant de traffic
fév 06 22:02:01 <pshunter>	plus il y a de bruit plus c’est dur
fév 06 22:02:09 <Jocelyn>	surtout si ils veulent juste un peu d'aide
fév 06 22:02:14 <pshunter>	notamment s’il faut faire défiler
fév 06 22:02:40 <Denis>	traffic ->vie -> c'est AUSSI un signe d'une com... vivante, non ?
fév 06 22:02:52 <yann_>	ok pour une liste aide en plus de la liste bruit
fév 06 22:03:00 <vmeurisse>	Jocelyn: ouai mais bon courage pour éloger ceux qui on leurs habitudes sur talk-fr
fév 06 22:03:01 <JonathanMM>	Dans ce cas, pourquoi pas faire une liste selon son niveau de contribution ?
fév 06 22:03:14 <JonathanMM>	Genre une liste -noob, une liste -expert etc...
fév 06 22:03:28 <Jocelyn>	une liste -aide quoi :)
fév 06 22:03:31 <yann_>	mais si c'est juste pour aider, on la laisse ouvert ? (après par contre ça risque d'être un nid à spam...
fév 06 22:03:51 <pshunter>	ces règles ne sont pas là pour faire chier celui qui rédige, mais pour faciliter la vie à celui qui lit
fév 06 22:03:52 <--	Denis has quit (Quit: CGI:IRC (EOF))
fév 06 22:04:00 <rodo>	JonathanMM: ce n'est pas très sympa comme séparation, les noobs apprennent énormément des vieux briscards comme toi alors pourquoi les mettre à part ?
fév 06 22:04:04 <Marcussacapuces91>	bonjour la ségregation et au revoir le partage de l'expérience
fév 06 22:04:21 <Jocelyn>	pshunter: un mail en privé à ceux qui écrivent mal peut suffire, non ?
fév 06 22:04:26 <JonathanMM>	rodo, j'ai mis ces noms pour taquiner :)
fév 06 22:04:31 <tiot>	je trouve que s'inscrire sur une ML pour un peu t'aide c'est overkill
fév 06 22:04:32 <JonathanMM>	Je ne voulais offenser personne
fév 06 22:04:36 <pshunter>	sinon on peut commencer tout de suite à écrire en SMS
fév 06 22:04:46 <JonathanMM>	tiot n'a pas tord
fév 06 22:04:48 -->	Denis (~52e5fa0e@idris.openstreetmap.org) has joined #osm-fr
fév 06 22:04:56 <pshunter>	Jocelyn: Oui bien sûr c’est ce que j’avais proposé
fév 06 22:04:57 <yann_>	tiot: je pense que oui aussi d'où la liste ouvert que je proposais
fév 06 22:05:02 <Pieren>	pshunter la netiquette c'est aussi eviter le language vulgaire
fév 06 22:05:09 <vmeurisse>	<pshunter> ui jsui pr
fév 06 22:05:12 <Pieren>	meme sly a fait des efforts ;-)
fév 06 22:05:16 <rodo>	perso je quitte d'office une liste ouverte, trop de spam
fév 06 22:05:20 <sly>	+1 tiot
fév 06 22:05:28 <sly>	un forum quoi ;-)
fév 06 22:05:31 <JonathanMM>	Dans ce cas, pourquoi pas un espèce de support
fév 06 22:05:40 <pshunter>	Pieren : oui dsl
fév 06 22:05:49 <Jocelyn>	ou une liste modérée ?
fév 06 22:05:53 <vmeurisse>	sly: un forum n'est géneralement pas ouvert
fév 06 22:05:56 <JonathanMM>	Avec quelques contributeurs « experts » charger de répondre aux questions les plus basiques
fév 06 22:05:58 <sly>	pieren: vulgaire moi ? hé bé
fév 06 22:06:09 <JonathanMM>	et si c'est une question débat, on renvoi sur la ML
fév 06 22:06:17 <sly>	bon, le forum on en parle plus, je vais en monter un on vera ce que ça vaut et si ça sert
fév 06 22:06:42 <tiot>	sly: http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=22 ne compte pas ?
fév 06 22:07:00 <sly>	tiot : d'la merde
fév 06 22:07:24 <yann_>	sly: tiot surtout il est bien caché, je le connaissais pas
fév 06 22:07:34 <sly>	une petite réalisation vaut mieux qu'un long blabla, je fais et vous me direz
fév 06 22:07:35 <Jocelyn>	et ca manque de threads :)
fév 06 22:07:39 <yann_>	faudrait peut être communiquer dessus
fév 06 22:07:43 <vmeurisse>	wah ! je savait même pas qu'on avait un forum
fév 06 22:08:04 <Jocelyn>	sly: et faut un truc pour pouvoir rapidement le lire au clavier :)
fév 06 22:08:26 <JonathanMM>	sly je crois qu'un forum pour seulement un espace d'aide, c'est un peu tuer une fourmi au bazooka
fév 06 22:08:30 *	Marcussacapuces91 découvre aussi, le wiki n'en parle pas ?
fév 06 22:08:34 <sly>	sur ce forum il manque : être prévu d'une réponse, suivre un thread, copie sur liste, des threads, ....
fév 06 22:08:43 <sly>	pouvoir être anonyme
fév 06 22:09:06 <sly>	Jocelyn: ?????
fév 06 22:09:20 <yann_>	sly: si anonyme alors pre-modo sinon spam
fév 06 22:09:42 <sly>	yann_ : je manage un forum depuis 5 ans, je m'en sortirais
fév 06 22:09:47 <JonathanMM>	Bon, je crois que le mieux
fév 06 22:09:53 <Pieren>	sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Main_Page    il y a "Tous les autres moyens de contact" mais on pourrait le mettre plus en evidence...
fév 06 22:09:54 <sly>	j'ai mon truc pour faire fuire les robots
fév 06 22:09:56 <JonathanMM>	sly, tu fais ton fofo, tu en fait la com'
fév 06 22:09:59 <vmeurisse>	En même temps avec moins de 2 réponses en moyenne ils doivent pas etres déçus sur le forum
fév 06 22:10:08 <JonathanMM>	et on fera un bilan a la prochaine réunion
fév 06 22:10:16 <JonathanMM>	voir si ça a servi ou pas toussa
fév 06 22:10:52 <JonathanMM>	c'est bon pour vous ?
fév 06 22:10:59 <sly>	alors liste en plus ou bien ?
fév 06 22:11:14 <JonathanMM>	une liste en plus d'un forum
fév 06 22:11:18 <JonathanMM>	c'est un peu trop
fév 06 22:11:27 <JonathanMM>	Dans ce cas, pourquoi pas une adresse mail de support aussi
fév 06 22:11:32 <vmeurisse>	Perso je suis pas contre le forum si des gens y vont. Mais tant qu'on aura une ML j'y metrai pas les pieds
fév 06 22:11:34 <JonathanMM>	et une boite postale
fév 06 22:11:38 <Pieren>	sly, pour l'activite du dev, je proposerais de faire une page comme celle-la mais pour la France : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Develop
fév 06 22:11:41 <JonathanMM>	sans oublié un numéro de fax :)
fév 06 22:12:02 <yann_>	JonathanMM: ça va le mauvais esprit :)
fév 06 22:12:10 <JonathanMM>	:D
fév 06 22:12:15 <Jocelyn>	JonathanMM: faut faire une fondation osm-fr :)
fév 06 22:12:16 <Pieren>	on passe a la suite ?
fév 06 22:12:20 <pshunter>	quelqu’un connaît le morse ?
fév 06 22:12:32 <rodo>	... - - - ...
fév 06 22:12:36 <JonathanMM>	passons a la suite
fév 06 22:12:39 <yann_>	moi je suis pour qu'on tente le forum mais ça va faire double emploi avec l'existant
fév 06 22:12:42 <pshunter>	SOS ?
fév 06 22:12:49 <rodo>	gagné !
fév 06 22:12:49 <yann_>	qqn sait qui le gère ?
fév 06 22:12:50 <sly>	Pieren: ok pour le dév, on se débrouillera
fév 06 22:12:51 <JonathanMM>	Proposition d'étoffage du contenu d'OSM.fr
fév 06 22:12:51 <JonathanMM>	   * Carte prêtes a être utilisé 
fév 06 22:13:03 <Jocelyn>	sly: je t'ai envoyé un message en privé si tu as vu
fév 06 22:13:23 <JonathanMM>	On en a parlé depuis quelque temps
fév 06 22:13:27 <JonathanMM>	Mais rien n'a jamais été fait
fév 06 22:13:30 <Jocelyn>	bonne idée les cartes, genre une carte par département ?
fév 06 22:13:36 <--	bonzux_ has quit (Quit: Ex-Chat)
fév 06 22:13:40 <Pieren>	+1
fév 06 22:13:44 <rodo>	+1
fév 06 22:14:03 <rodo>	une France, une par Région
fév 06 22:14:04 <JonathanMM>	Jocelyn, je voyais plutôt le truc de cartes générique
fév 06 22:14:05 <pshunter>	Une carte de quoi ?
fév 06 22:14:20 <JonathanMM>	Genre une carte de France avec tous les départements
fév 06 22:14:23 <yann_>	c'est quoi l'idée, faire comme l'ign mais bien ?
fév 06 22:14:32 <JonathanMM>	Comme ceux dans les petits agenda de poche :)
fév 06 22:14:36 <pshunter>	ah ok, des fonds de carte
fév 06 22:14:48 <Jocelyn>	des fonds de cartes, ou des cartes routières ?
fév 06 22:14:55 <JonathanMM>	Pourquoi pas les deux ?
fév 06 22:15:18 <pshunter>	pour l’école les routes sont rarement utiles…
fév 06 22:15:39 <pshunter>	tiens, petit aparté
fév 06 22:16:00 <vmeurisse>	je suis pour les cartes mais faut vérifier un minimum l'exactitue des données
fév 06 22:16:07 <Marcussacapuces91>	les fleuves
fév 06 22:16:07 *	Gand cherche quelqu'un qui maitrise bien josm ...
fév 06 22:16:09 <pshunter>	serait-on capable de générer une carte dont l’échelle dépend des temps de parcours ?
fév 06 22:16:22 <pshunter>	(je sais plus comment ça s’appelle)
fév 06 22:16:24 <JonathanMM>	vmeurisse, si on se base sur la BDD d'OSM, on devrait pas avoir ce problème
fév 06 22:16:33 <Denis>	pshunter -> anamorphose
fév 06 22:16:38 <pshunter>	oui merci
fév 06 22:17:05 <JonathanMM>	pour ça, faut faire appel aux experts de la manip' de BDD
fév 06 22:17:07 <Jocelyn>	mais pour générer ces cartes, il faudrait un mapnik local et un postgresgis ?
fév 06 22:17:15 <yann_>	Denis: t'es sûr ? attends je cherche mais je crois pas que ça soit ça le nom
fév 06 22:17:37 <pshunter>	il faut utiliser une projection lambert non ?
fév 06 22:17:38 <vmeurisse>	JonathanMM: Bah niveau limites nationnales et départementales c'est quan même pas top top. (bien que surement aussi bon qu'une bonne partie de la concurence)
fév 06 22:17:39 <Denis>	allez dans les brocantes trouver des manuels de géographie (cartes muettes) pour comprendre le besoin des écoles
fév 06 22:17:52 <JonathanMM>	C'est vrai
fév 06 22:17:55 <pshunter>	donc postgis
fév 06 22:18:01 <pshunter>	ou équivalent
fév 06 22:18:03 <Pieren>	en fait, pour les ecoles, l'IGN a un site bien meilleur que les images format timbre poste mais c'est payant (comme d'hab) : http://www.edugeo.fr/ 
fév 06 22:18:04 <JonathanMM>	Mais bon, après, cela peut pousser certains a les corrigés
fév 06 22:18:07 <JonathanMM>	c'est pas plus mal
fév 06 22:18:57 <Jocelyn>	en fait, ca serait cartes administratives / cartes des fleuves / cartes des grands axes ou villes ?
fév 06 22:19:06 <pshunter>	pour ça il faudrbit peut-être aussi régler le problème des côtes-frontières
fév 06 22:19:24 <sly>	je vous rappel ce que j'avais réussi à faire en un petit quart d'heure :
fév 06 22:19:26 <sly>	http://beta.letuffe.org/mapnik/image.png
fév 06 22:19:28 <Jocelyn>	le plus dur me parait de faire les feuilles de styles
fév 06 22:19:28 <Denis>	j'ai découvert ceci très récemment : http://www.jeux-geographiques.com/. Mes neveux et nièces ont bien aimé !!
fév 06 22:19:35 <sly>	si c'est carte de france avec region
fév 06 22:19:49 <Jocelyn>	sympa
fév 06 22:19:52 <sly>	on peut sortir une version "rush" et retoucher ensuite pour mettre des jolis couleur
fév 06 22:20:03 <Pieren>	joli sly mais il y plein de trous
fév 06 22:20:12 <Jocelyn>	je voyais plutot un truc auto regénérés tous les mois
fév 06 22:20:12 <sly>	mon problème c'était lié à des trous inexplicables
fév 06 22:20:15 <pshunter>	une version vectorielle serait bienvenue :)
fév 06 22:20:31 <Pieren>	il faudrait la meme chose avec mise a jour reguilere et une autre pour les departements et encore une pour les communes
fév 06 22:20:40 <sly>	mais j'ai pas trop eu le temps de chercher, peut être qu'en compléter des frontières ça doit le faire
fév 06 22:21:20 <Jocelyn>	sly: tu fais ça à partir d'un postgresgis ?
fév 06 22:21:37 <Pieren>	pour les fonds de carte, je crois que c'est trop tot - il nous manque trop de rivieres, lacs, forets, etc
fév 06 22:21:37 <sly>	Jocelyn>régéné tous les mois ? dans quel but, les régions ne changent pas si souvent
fév 06 22:21:46 <Gand>	on sait jamais ...
fév 06 22:21:59 <Jocelyn>	oui, mais les rivières par exemple ?
fév 06 22:22:00 <Gand>	c'est pas les régions quichangnt, mais la précision des données !
fév 06 22:22:07 <Pieren>	sly non mais ca permet de surveiller que personne n'a vandalise les limites
fév 06 22:22:20 <Pieren>	aussi
fév 06 22:22:31 <sly>	ha ??? heu, c'est quoi le but ? je croyais que c'était de fournir des fonds de carte aux enseignants ?
fév 06 22:22:36 <pshunter>	en fait ce qui serait pas mal c’est un site où l’enseignant compose sa carte au menu
fév 06 22:22:52 <Gand>	et puis quand on cadastrifiee une commune en fontière de région ou de département, on voit que la limite est pas hyper précise !
fév 06 22:22:56 <JonathanMM>	pshunter, ce serait l'idéal
fév 06 22:22:57 <Denis>	on est encore dans la comm -> produit dérivé. Pedrov tu prend aussi ?
fév 06 22:22:58 <Pieren>	les limites actuelles des regions/departements sont tres tres approximatives - elles vont nettement s'ameliorer grace aux limites communales
fév 06 22:23:04 <JonathanMM>	Mais un peu trop complexe a mettre en place
fév 06 22:23:09 <Jocelyn>	Gand: à mon avis, c'est pas visible à ce niveau d'affichage
fév 06 22:23:18 <Gand>	nan, c'est clair !
fév 06 22:23:36 <Denis>	postgis -> simplify(geometry)
fév 06 22:23:37 <Gand>	mais <Pieren> il faudrait la meme chose avec mise a jour reguilere et une autre pour les departements et encore une pour les communes
fév 06 22:23:47 <Pieren>	pshunter +1 :
fév 06 22:23:53 <Jocelyn>	euh, une fois qu'on a les différents calques, c'est facile de les assembler selon ce que veut l'enseignant
fév 06 22:23:58 <Gand>	à l'échelle d'un département, ça peut se voir je pense
fév 06 22:24:55 <JonathanMM>	Bon, je pense que pour commencer, ce serait bien de préparer des fonds de cartes des régions classique : monde, Europe, France, Région et Département
fév 06 22:25:00 <sly>	Dans mon exemple j'ai pris les régions, mais si je change le X en Y, hop j'ai les départements
fév 06 22:25:06 <pshunter>	Jocelyn: ça peut faire beaucoup de calques différents, s’ils sont au format image ça peut devenir lourd non ?
fév 06 22:25:10 <Pieren>	la question est juste de savoir si aujourd'hui quelqu'un est motive pour le faire - sinon je crois que personne n'est contre
fév 06 22:25:11 <JonathanMM>	Après, faudrait aussi voir selon les demandes des enseignants
fév 06 22:25:44 <Jocelyn>	pshunter: ca dépend de la résolution, mais je ne pense pas que ce soit si gros que ça
fév 06 22:25:51 <JonathanMM>	Pieren, enfaite, le truc, c'est que quelqu'un nous pondent un script qui s'occuperait de faire les fonds une fois par mois
fév 06 22:26:13 <pshunter>	Outre voir dans les manuels scolaires il serait peut-être judicieux de demander directement à un enseignant non ?
fév 06 22:26:14 <Denis>	un mail aux 12457 (de mémoire ;-) directeurs d'école pour leur expliquer ce qu'on fait et surtout pourquoi ?
fév 06 22:26:42 <JonathanMM>	Denis, t'as leur adresses ? :p
fév 06 22:27:00 <vmeurisse>	Denis: géneralement on appelle ça du spam
fév 06 22:27:05 <Denis>	non, mais les rectorats sûrment et en plus c'est une donnée publique !!!!
fév 06 22:27:31 <Denis>	vmeurisse -> de la publi-information ?
fév 06 22:27:43 <JonathanMM>	Bon, déjà
fév 06 22:27:55 <JonathanMM>	Estce que quelqu'un a un prof de géo dans ses contacts ?
fév 06 22:28:05 <yann_>	JonathanMM: j'allais poser la même question
fév 06 22:28:32 <JonathanMM>	Sinon, ce qu'on peut faire et je crois que c'est le mieux
fév 06 22:28:37 <Denis>	pour mémoire UPCT a été initié par un prof d'IUFM
fév 06 22:28:46 <JonathanMM>	On prépare les fonds génériques
fév 06 22:28:53 <JonathanMM>	et on fait un appel sur la ML
fév 06 22:29:28 <yann_>	y'a combien d'inscrits sur la ml, j'ai l'impression qu'on est 20 max
fév 06 22:29:54 <Jocelyn>	il y a en a plus qui lisent sans écrire (comme moi)
fév 06 22:30:00 <JonathanMM>	yann_, avec l'idée du blog de tout a l'heure, on pourra toucher un plus large public :)
fév 06 22:30:06 <sly>	http://beta.letuffe.org/mapnik/image.png, j'y suis presque mais y'a plein de trou, je sais pas pourquoi, les boundary=administrative sont parties dans les relations ?
fév 06 22:30:12 <yann_>	JonathanMM: pas faut
fév 06 22:30:17 <yann_>	doh !
fév 06 22:30:21 <yann_>	pas fauX
fév 06 22:30:55 <JonathanMM>	Tiens, y a la frontière de la champagne ardenne qui est louche au nord
fév 06 22:31:29 <yann_>	JonathanMM: un simplify way trop aggressif ?
fév 06 22:31:35 <vmeurisse>	sly: au moins on sait ce qu'on à a coriger
fév 06 22:31:38 <JonathanMM>	vraiment trop
fév 06 22:32:55 <JonathanMM>	Bon, sly, ça te dérange pas de nous faire ces fonds de cartes ?
fév 06 22:33:09 <JonathanMM>	au moins pour le début
fév 06 22:33:15 <sly>	dès que j'ai un peu de temps ;-) et que je comprends d'où vient les trous
fév 06 22:33:27 <JonathanMM>	Bon, ba c'est bon alors
fév 06 22:33:38 <JonathanMM>	Je crois qu'on peut passer au dernier ordre du jour
fév 06 22:33:49 <sly>	j'affiche tous les : boundary"='administrative' + [admin_level]='6'
fév 06 22:33:52 <Denis>	j'allais le proposer
fév 06 22:33:57 <JonathanMM>	Discussions autour de l'import des données issues du Cadastre (Bati notemment) 
fév 06 22:33:59 <sly>	mais il doit manquer un bidule truc
fév 06 22:34:14 <sly>	Le cadastre !!
fév 06 22:34:28 <JonathanMM>	sly, ouvre JOSM et regarde avec quels tags sont fait les frontières
fév 06 22:34:41 <JonathanMM>	Pieren, je crois que c'est ton dada
fév 06 22:35:12 <JonathanMM>	Alors, qu'est ce qu'on a le droit de prendre ou pas ?
fév 06 22:35:16 <rodo>	je dois décrocher, bonne soirée, et happy mapping 
fév 06 22:35:25 <JonathanMM>	au revoir rodo :)
fév 06 22:35:27 <Denis>	salut rodo
fév 06 22:35:32 <yann_>	bye
fév 06 22:35:37 <pshunter>	++
fév 06 22:36:10 ---	rodo is now known as rodo[afk]
fév 06 22:36:18 <Denis>	ODJ : quelle est la question sur le cadastre ? un point d'info ?
fév 06 22:36:32 -->	FlyingPe1guin (jocelyn@marvin.crapouillou.net) has joined #osm-fr
fév 06 22:36:37 <--	FlyingPe1guin has quit ()
fév 06 22:36:40 <--	FlyingPenguin has quit (Remote host closed the connection)
fév 06 22:36:44 -->	FlyingPenguin (jocelyn@marvin.crapouillou.net) has joined #osm-fr
fév 06 22:36:47 <yann_>	Denis: que veux t'on et que peux t'on importer
fév 06 22:37:11 <pshunter>	bon
fév 06 22:37:15 <Denis>	2 questions très différentes !
fév 06 22:37:25 <yann_>	oui
fév 06 22:37:28 <JonathanMM>	Bon, déjà
fév 06 22:37:33 <JonathanMM>	Que peux t on ?
fév 06 22:37:36 <pshunter>	qui est *contre* la présence des bâtements dans OSM
fév 06 22:37:36 <JonathanMM>	importer
fév 06 22:37:52 <Pieren>	le plugin est presque pret pour la capture en un clic
fév 06 22:37:54 <yann_>	pshunter: ça c'est la deuxième question
fév 06 22:38:03 <yann_>	Pieren: tu rocks !
fév 06 22:38:06 <Pieren>	mais sur une zone limitee
fév 06 22:38:16 <Denis>	je ne suis pas contre l'import des batiments, je trouve que c'est prématuré et non  suffisamment réfléchi
fév 06 22:38:23 <Pieren>	sur une ville entiere , le serveur WMS part dans les choux
fév 06 22:39:02 <Pieren>	mais Denis, il y a deja plein de villes qui ont des batiments traces sur l'imagerie yahoo
fév 06 22:39:23 <Pieren>	en plus, on se dirige vers une base addresse dans OSM ce que personne n'imaginait au depart
fév 06 22:39:28 <Denis>	il y a plein de gens qui ont voté Sarkozy !!!
fév 06 22:39:30 <Jocelyn>	je trouve que c'est hyper pratique si tu connais déjà le coin, et que tu veux tracer les batiments
fév 06 22:39:40 <Gand>	le faire automatiquement, c'est un coup à se retrouver avec 100000 batiments au milieu des routes !
fév 06 22:39:44 <Jocelyn>	par contre, si tu ne connais pas, c'est un autre problème
fév 06 22:39:48 <pshunter>	bon em même temps on a pas trop réussi à se mettre d’accord là-dessus en comité réduit…
fév 06 22:39:57 <yann_>	Gand: exactement
fév 06 22:40:08 <JonathanMM>	Pieren, déjà, qu'est ce qu'on peut importer du cadastre concraitement ?
fév 06 22:40:09 <Pieren>	mais je suis contre un import automatique, massif et generalise sans controle
fév 06 22:40:11 <sly>	ha mieux : http://beta.letuffe.org/mapnik/image.png
fév 06 22:40:14 <yann_>	moi je suis pour un import d'un batiment en un clic
fév 06 22:40:17 <Jocelyn>	Gand: c'est pas pire que les limites dec ommunes automatiquement
fév 06 22:40:21 <yann_>	contre un import massif
fév 06 22:40:44 <Jocelyn>	Pieren: le serveur WMS te donne direcement les limites des batiments ?
fév 06 22:40:55 <pshunter>	Denis : «c'est prématuré et non  suffisamment réfléchi» à quoi faut-il réfléchir ?
fév 06 22:40:56 <yann_>	Jocelyn: si c'est pire, les limite au mileu des route c'est normal, les maisons: non
fév 06 22:40:59 <Pieren>	JonathanMM comme je l'ai ecris sur la ML, tous les batits en jaune clair ou fonce peuvent etre importes sur une zone plus ou moins grande en quelques secondes
fév 06 22:41:04 <Denis>	Jocelyn -> pas d'accord
fév 06 22:41:30 <Jocelyn>	ben, il faut retoucher les limites des communes, comme il faudra retoucher les batiments
fév 06 22:41:37 <Pieren>	mais on a tout : meme les puits, et je me demande s'il n'y pas les armoires edf, gdf, francetelecom
fév 06 22:41:40 <JonathanMM>	Pieren, je disais niveau autorisation de la DGI
fév 06 22:41:43 <Denis>	pshunter -> à la structuration en couches des données importées, à la pertinence de leur présence au sein d'OSM, etc.
fév 06 22:41:45 <JonathanMM>	on peut tout prendre ?
fév 06 22:41:51 <Jocelyn>	ou alors, on peut se limiter aux batiments suffisamment grands (genre immeubles seulement)
fév 06 22:42:18 <Pieren>	au niveau legal, on peut "a condition de former un produit composite", si tu ajoutes un tag shop=bakery c'est bon
fév 06 22:42:32 <pedrov>	sur aix, dans la vieille ville, quand tu mappes les batiments, tu finis par importer des patés de maison entiers
fév 06 22:42:32 <yann_>	pourquoi pas les batiments qui touchent les routes, voir uniquement les amenity+shop dans un premier temps
fév 06 22:42:35 <pedrov>	mais le rendu me plait
fév 06 22:42:38 *	Marcussacapuces91 est crevé. Je vous lirais demain.
fév 06 22:42:40 <JonathanMM>	bon, on est pas limité par la loi, c'est déjà pas mal
fév 06 22:42:43 <--	Marcussacapuces91 has quit (Quit: bonne nuit)
fév 06 22:42:46 <pshunter>	la pertinince des données dépend de ce que les gens veulent en faire
fév 06 22:43:14 <JonathanMM>	yann_, le probleme, c'est que faire des cartographies en plusieurs fois, c'est pas top
fév 06 22:43:14 <pshunter>	et là clairement OSM a pour but de ne rie limiter…
fév 06 22:43:22 <Jocelyn>	yann_: pour info, sur talk-fr, on est 198 à lire en non-digested et 34 en digested
fév 06 22:43:30 <Denis>	Pieren, c'est là où on perd notre plus value en important bêtement des tracés sans chercher à comprendre leur intérêt
fév 06 22:43:38 <Gand>	moi je suis contre un import massif !
fév 06 22:43:39 <Pieren>	le probleme c'est qu'il a parfois des bugs : certaines piscines par exemple sont considerees comme des batiments... si on le fait dans le plugin, il faut imperativement controler ensuite
fév 06 22:43:40 <yann_>	Jocelyn: merci c bcp + que je ne pensais
fév 06 22:44:04 <vmeurisse>	"34 en digested" les pauvres ! :)
fév 06 22:44:09 <Jocelyn>	Pieren: c'est pas possible de mettre un critère de taille minimale ?
fév 06 22:44:10 <yann_>	vmeurisse: lol
fév 06 22:44:11 <Pieren>	tu peux importer les batiments et ensuite ne choisir que ceux qui t'interressent et effacer les autres
fév 06 22:44:35 <Pieren>	oui il faudrait juste le coder dans le plugin - ca pourrait meme etre configurable
fév 06 22:44:37 <dawadoc>	Pour info, les gens de l'ign font çà à la paluche à partir de photo aerienne
fév 06 22:44:40 <sly>	Dans la pratique, on ne peut pas considérer qu'on va pouvoir contrôler tous les batiments ?
fév 06 22:44:46 <Jocelyn>	l'idéal serait aussi de récupérer le numéro de rue du batiment, mais ca serait difficile :)
fév 06 22:44:55 <Gand>	oui, mais je vois déjà avec le plugin cadastre : y en a qui font du pas terrible avec !
fév 06 22:44:55 <yann_>	Pieren: au risque de me répéter je préfère le "opt-in" pour l'import en cliquant sur les trucs à importer
fév 06 22:45:07 <sly>	dawadoc > ouais, mais on a pas de phots aérienne par endroit
fév 06 22:45:13 <pshunter>	Gand: un exemple ?
fév 06 22:45:13 <sly>	le cadastre nous donne une base
fév 06 22:45:19 <Denis>	dawadoc -> l'IGN utilise aussi la photogrammétrie -> plus ou moins automatisé (et cela se voit)
fév 06 22:45:44 <sly>	j'ai déjà dit, mais je préfère "trop" et repasser derière, que rien, et ne jamais y arriver, vous vous voyez rentrer toutes les maisons de france ?
fév 06 22:45:55 <Gand>	http://openstreetmap.org/?lat=45.8551&lon=6.1966&zoom=13&layers=B000FFF
fév 06 22:46:06 <Gand>	Menthon St Bernard
fév 06 22:46:11 <Jocelyn>	Pieren: et ton plugin peut prévoir un truc pour les batiments déjà mis ?
fév 06 22:46:27 <dawadoc>	sly: Certes (c'est le cas chez moi, obligé de mapper au gps ), mais en gros, ils combinent le cadastre et la photogrammetrie pour reconstruire en 3D
fév 06 22:46:31 <sly>	+1 sur la question de Jocelyn
fév 06 22:46:38 <Jocelyn>	parce que j'ai déjà vu un décalage entre yahoo images et le cadastre, et je ne sais pas lequel est le bon ...
fév 06 22:46:46 <dawadoc>	sauf qu'une grande partie est reprise à la paluche 
fév 06 22:46:56 <Gand>	sly > c'est parfois plus long de corriger quelque chose que de le faire en entier
fév 06 22:47:05 <sly>	Gand: parfois ;-)
fév 06 22:47:26 <sly>	saisir 10,000,000 de maison me semble plus long qu'en retirer 200,000
fév 06 22:47:58 <Jocelyn>	le but est vraiment de mettre toutes les maisons, sachant qu'on n'arrivera pas à les mettre à jour ?
fév 06 22:48:13 <Gand>	en retirer 200000, et en corriger 980000
fév 06 22:48:15 <Pieren>	alors , qu'est ce que doit faire le plugin ?
fév 06 22:48:32 <dawadoc>	Avant de se faire les maisons, faudrait peut-être finir les routes non ? :D
fév 06 22:48:34 <Denis>	Jocelyn +1 : quel est l'intérêt d'avoir un bâti qui ne sera JAMAIS à jour ?
fév 06 22:48:42 <sly>	Pieren > j'aurais tendance à dire, ce que tu as prévu qu'il fasse
fév 06 22:48:42 <pshunter>	Gand : je vois rien sur la carte ?
fév 06 22:48:46 <yann_>	faciliter la trace après décision manuelle d'importer le batiment
fév 06 22:48:49 <Pieren>	Jocelyn, c'est une autre question non resolue
fév 06 22:48:52 <Gand>	nan, ça à l'air propre
fév 06 22:48:54 <JonathanMM>	ça dépend des bati
fév 06 22:48:59 <sly>	Pieren > c'est à dire "un aide à la saisie automatique d'une petite zone"
fév 06 22:49:08 <Jocelyn>	Pieren: le cadastre ne contient pas des numéros liés aux batiments ?
fév 06 22:49:12 <JonathanMM>	Si c'est une mairie, ça pose pas trop de problème
fév 06 22:49:26 <sly>	en définissant "petite" par "juste avant que le serveur WMS ne plante ;-)
fév 06 22:49:39 <Gand>	mais en fait, y a pas de relations, y a qu'une des deux ville qui est saisie dans chaque frontière
fév 06 22:50:00 <yann_>	sly: +1
fév 06 22:50:02 <pshunter>	Jocelyn: il y a les numéros le long de la route dans la parcelle concernée
fév 06 22:50:28 <Jocelyn>	ca pourrait être intéressant de les mettre dans les tags pour faciliter les mises à jour futures
fév 06 22:50:34 <Gand>	pshunter > faut editer, ça a été fait y a pas longtmp
fév 06 22:50:37 <Pieren>	si certaines villes contiennent les numeros de rues mais il faut encore trouver sur quelle rue
fév 06 22:50:43 <--	FlyingPenguin has quit (Quit: Lost terminal)
fév 06 22:50:56 <Gand>	ou utiliser Up-To-Date
fév 06 22:51:18 <JonathanMM>	Je crois qu'on s'éloigne un tout petit peu du sujet
fév 06 22:51:38 <JonathanMM>	Faut pas confondre bati et numéro de rue, même si au final, ça reviendra au même
fév 06 22:51:40 <Denis>	pieren : et il faut consulter l'info sur chaque parcelle d'un carrefour (expérience vécue) sur le site du cadastre pour bien se déterminer
fév 06 22:51:59 <sly>	retour au sujet > je suis pour la possibilité d'importer les bâtiments par petites zones (dans un premier temps)
fév 06 22:52:09 <Pieren>	pour l'import, je peux faire une version simple : tous les vecteurs sont transformés en polygones OSM et apres chacun fait son nettoyage
fév 06 22:52:30 <Pieren>	mais que faire si un building est "deja" dans OSM mais pas exactement a la meme position ?
fév 06 22:52:31 <Denis>	JonathanMM : on ne s'éloigne pas tant que cela : à quoi sert d'importer des batiments si on ne peut pas les adresser ?
fév 06 22:52:32 <sly>	Pieren > tous ? polygones parcelles compris ?
fév 06 22:52:33 <Jocelyn>	perso, je mettrais une limites minimale de taille
fév 06 22:52:44 <Pieren>	ou si un batiment est dans OSM mais pas dans le cadastre
fév 06 22:53:02 <Pieren>	non pas les parcelles - je suis contre mettre les parcelles dans OSM
fév 06 22:53:06 <JonathanMM>	Denis, certes, mais on peut aussi penser dans l'autre sens : Importer que les numéro sans les bati
fév 06 22:53:14 <sly>	Pieren > si la zone est humainement regardeable, ça doit pouvoir se faire "a la main"
fév 06 22:53:17 <pshunter>	Denis : pour faire des cartes de course d’orientation ?
fév 06 22:53:33 <Jocelyn>	ah oui, pas bête, JonathanMM 
fév 06 22:53:36 <sly>	Pieren > ouf, tu avais dis "tous les vecteurs" j'ai eu peur
fév 06 22:53:44 <Jocelyn>	faut dire qu'il manque beaucoup de numéros de rue
fév 06 22:53:50 <sly>	Denis > des cartes topographique de repérage ?
fév 06 22:53:57 <Pieren>	tous les vecteurs de la couche "batit"
fév 06 22:54:09 <sly>	Denis > il n'y a pas que les facteurs qui se servent des bâtiments
fév 06 22:54:39 <JonathanMM>	Parce que comme le disais Jocelyn a quoi çà sert d'importer toutes les maisons pour que 90 ans plus tard, on les ai toujours dans OSM alors qu'il a été remplacé par un aéroport dans le réel
fév 06 22:54:42 <Pieren>	la question se posera aussi pour l'etape suivante : les eaux de surface (rivieres, etangs, lacs, piscines)
fév 06 22:55:01 <sly>	JonathanMM > parce que pendant 89 ans ça aura été utile
fév 06 22:55:13 <Jocelyn>	hum, ca serait peut être mieux de mettre les rivières avant les batiments, non ?
fév 06 22:55:17 <Denis>	je répète : je ne suis pas formellement opposé, mais ce n'est pas encore suffisamment clair (comment faire quand le bati existe déjà, à côté). Donnons du temps au temps
fév 06 22:55:26 <Pieren>	mais OSM est un wiki : celui qui verra une erreur pourra la corriger : c'est plus facile d'effacer un polygone que de creer les polygones aux bons endroits
fév 06 22:55:28 <pshunter>	est-ce qu’on voit les lignes à haute tension dans le cadastre ?
fév 06 22:55:31 <JonathanMM>	T'as raison Denis
fév 06 22:55:54 <JonathanMM>	Bon, on fait quoi ? Bati or not bati ?
fév 06 22:55:55 <Pieren>	Denis, c'est pour ca que je posais la question sur la ML
fév 06 22:56:18 <Jocelyn>	est-ce qu'on pourrait réserver les batiments à ceux qui savent ce qu'ils font, genre, en le mettant dans une option "cachée" ?
fév 06 22:56:19 <pshunter>	je pense que de toute façons ceux qui veulent le faire le feront
fév 06 22:56:23 <yann_>	JonathanMM: bati à la main
fév 06 22:56:27 <Denis>	sur l'hydro, je serai très méfiant. Quand le cadastre parle d'élements de repérage, il ne faut pas comprendre que les riverbank sont fiables
fév 06 22:56:28 <Pieren>	avec taille minimum ou sans taille minimum ?
fév 06 22:56:30 <Jocelyn>	pour commencer, et voir ce qu'on peut améliorer
fév 06 22:56:40 <sly>	Moi je trancherais par, (et ça me plait ;-) osm étant un wiki, personne ne peut interdir personne de mettre ce qu'il veut, alors autant fournir l'outils pour éviter de se le taper à la main, après utilise qui veut
fév 06 22:56:54 <Pieren>	oui ils le font a la main avec une qualite tres variable
fév 06 22:56:58 -->	Julien (~julien@88.189.193.28) has joined #osm-fr
fév 06 22:57:34 <Pieren>	avec taille minimum ou sans taille minimum ?
fév 06 22:57:34 <JonathanMM>	Bon, je crois que sly a mieux résumé le smliblik
fév 06 22:57:37 <sly>	Jocelyn > tu poses une question importante, qui, je l'espère sera un jour résolu par l'API
fév 06 22:57:52 <sly>	"comment télécharger ce que l'on veut"
fév 06 22:57:52 <Denis>	Je suis ok pour des expérimentations (et du plugin et des pratiques qu'il engendrera), sur des périmètres choisis et avec une évaluation
fév 06 22:58:11 <sly>	le jour ou JOSM téléchargera 20 Mo de vecteur pour un 10km x 10 km on sera dans la M....
fév 06 22:58:39 <Pieren>	qu'est ce que vous entendez par "evaluation" ? une fois que le plugin est publie, on ne controle plus rien
fév 06 22:58:46 <JonathanMM>	Pieren, sans taille minimu
fév 06 22:59:04 <sly>	+1 <JonathanMM>
fév 06 22:59:07 <Jocelyn>	je dirais avec taille minimum pour virer les maisons et les abris de jardin
fév 06 22:59:08 <vmeurisse>	sly: non car d'ici là t'aura une connection internet 20Gbps
fév 06 22:59:41 <JonathanMM>	Jocelyn, et pour ceux qu'ils veulent mapper les maisons et les abris de jardin, ils font comment ?
fév 06 22:59:47 <sly>	vmeurisse, et pour tracer avec ta souris par dessus un sac de noeud ? tu aura des yeux bi-onique et une dale LCD end 12000x 15000 ?
fév 06 23:00:06 <Pieren>	donc, une version sans taille minimum et creation des polygones mais sans verification de ce qui existe deja (doublons) ni ajout automatique d'un tag building=yes (qui le laisse invisible par defaut) ?
fév 06 23:00:16 <Jocelyn>	JonathanMM: c'est vrai que les cartes ign contiennent les maisons
fév 06 23:00:22 <Jocelyn>	je retire mon objection :)
fév 06 23:00:26 <sly>	Quand je vois des fois que je clique mal car je suis trop prèt d'une frontière ça m'agace, et ça va pas s'arranger avec les communes
fév 06 23:00:40 <yann_>	Pieren: je suis pas sûr pour l'absence d'ajout de building, c + pratique
fév 06 23:00:50 -->	CGI924 (~58bdc11c@idris.openstreetmap.org) has joined #osm-fr
fév 06 23:00:53 <yann_>	ou alors une option pas activée par défaut qui rajoute le building
fév 06 23:00:56 <sly>	Pieren +1
fév 06 23:01:05 <Jocelyn>	Pieren: c'est possible de le mettre dans un calque séparé, et de devoir importer à la main dans le calque OSM ?
fév 06 23:01:07 <JonathanMM>	+1 Pieren
fév 06 23:01:11 <Jocelyn>	genre, avec un copier/coller
fév 06 23:01:11 <pshunter>	sly ça c’est un truc à améliorer dans les softs d’édituon
fév 06 23:01:31 <vmeurisse>	sly: lol ! j'ai déjà deux dalles 1920x1200 et beaucoup de  personnes considèrents que j'ai les yeux bi-onique
fév 06 23:01:50 <Pieren>	j'ai pense a la solution d'un calque separe. C'est faisable mais je ne sais pas si on peut deplacer des objets d'un calque vers un autre dans JOSM
fév 06 23:02:02 <yann_>	Pieren: je pense pas non
fév 06 23:02:03 <Jocelyn>	le copier coller marche dans JOSM, je crois
fév 06 23:02:03 <--	Julien has quit (Quit: Quitte)
fév 06 23:02:10 <sly>	pshunter, +1 je ne doute pas que les mecs de JOSM le feront
fév 06 23:02:12 <pshunter>	non il faut faire copier-coller
fév 06 23:02:15 <Jocelyn>	tu peux copier d'un calque pour coller dans un autre
fév 06 23:02:16 <--	CGI924 has quit ()
fév 06 23:02:25 <JonathanMM>	Bon, je crois que pour conclure, on peut dire que chacun map ce qu'il veut, mais que c'est a la communauté d'avoir les outils pour
fév 06 23:02:31 <Pieren>	copier-coller marche mais tu perds la position d'origine non ?
fév 06 23:02:46 <pshunter>	oui donc ça marche pas
fév 06 23:02:55 <yann_>	Pieren: Jocelyn en fait dans josm il y a un calque virtuel "objet modifiés/créés" qui est transverse aux vrai calques
fév 06 23:02:57 <pshunter>	en plus c’est pas pratique
fév 06 23:03:09 <sly>	Pieren > idéalement, tous les vecteurs devrait être sélectionner suite au "grab"
fév 06 23:03:25 <sly>	ensuite on peut faire "add building=yes"
fév 06 23:03:30 <sly>	si on le souhaite
fév 06 23:03:49 <sly>	mouef, désolé, idée d'ergnonmie merdique
fév 06 23:04:11 <Jocelyn>	je trouve que ca serait plus pratique un calque séparé pour supprimer tous les batiments qu'on veut pas importer, mais il y a surement une autre solution
fév 06 23:04:25 <sly>	question une fois 200 maisons posées par dessus tout ce qu'il y a déjà, comment peut-on leur ajouter le tag ?
fév 06 23:04:40 <sly>	( avec les frontière de commune ça va, il n'y a qu'un polygone )
fév 06 23:04:41 <Jocelyn>	on peut pas ? :)
fév 06 23:04:50 <yann_>	Jocelyn: mais josm le permet pas que je sache
fév 06 23:05:02 <Pieren>	justement si c'est un calque separe, c'est facile mais si c'est melange avec les rues/routes c'est plus difficile
fév 06 23:05:28 <yann_>	Pieren: oui c'est vrai
fév 06 23:05:32 <sly>	Pieren, donc l'idée du calc séparé ne me semble pas con
fév 06 23:05:50 <yann_>	Pieren: mais tout ce qui sera dans le calque sera importé au prochain push
fév 06 23:05:51 <pshunter>	en fait en attendant on peut ajouter un tag cadastrewms_building=yes
fév 06 23:05:54 <sly>	*calque
fév 06 23:05:56 <Jocelyn>	yann_: on peut fusionner des calques
fév 06 23:06:13 <Jocelyn>	il y a un bouton pour ça quand tu sélectionnes un calque sur JOSM
fév 06 23:06:16 <yann_>	Jocelyn: mais tout objet créé est à publier, quelque soit son calque
fév 06 23:06:17 <pshunter>	et ensuite sélectionner tous les wày qui ont ce tag
fév 06 23:06:22 <Pieren>	ok pour le calque separe, mais seulement si on peut deplacer les objects dans le calque OSM sans perdre la position d'origine
fév 06 23:06:26 <sly>	finalement, je le sens moyen, je sens plus avec un tag mis d'office comme propose pshunter
fév 06 23:06:32 <Pieren>	on peut fusionner deux calques ?
fév 06 23:06:40 <Jocelyn>	oui, on dirait
fév 06 23:06:49 <Denis>	oui, testé
fév 06 23:06:59 <Jocelyn>	je confirme
fév 06 23:06:59 <Pieren>	si c'est possible, ca serait le mieux non ?
fév 06 23:07:04 <pshunter>	en plus je crois que les versions récentes de JOSM permettent de coloriser en fonction des tags
fév 06 23:07:09 <Denis>	le moins pire !!!!
fév 06 23:07:20 <Jocelyn>	pshunter: ca fait un bon bout de temps ça
fév 06 23:07:25 <sly>	ha ! si la fusion de calque existe, ça commence à sentir bon
fév 06 23:07:40 <Pieren>	import dans calque separe, on corrige/filtre/supprime/tague, on fusionne
fév 06 23:07:55 <yann_>	sly: on s'en moque de la fusion, tous les objets créés seront uploadé quelque soit leur calque
fév 06 23:08:03 <pshunter>	Jocelyn: ah je savais pas, j’ai une vielle config qui garde tout en bleu
fév 06 23:08:11 <yann_>	sly: les calque ça aide juste pour l'édition, fusioner ne sert pas à grand chose
fév 06 23:08:33 <Denis>	si, à joindre des noeuds, merger des way
fév 06 23:09:03 <Pieren>	ou alors on laisse le choix : import sur calque OSM ou import sur calque separe
fév 06 23:09:34 <Jocelyn>	oui, bonne idée
fév 06 23:09:37 <yann_>	Denis: ok pour ça d'accord, mais se dire, je créé un calque via le cadastre, puis je vire ce que je veux pas importer ne marchera pas, tout au moins pas sans créer un objet dans le serveur josm pendant un temps très court ce qui est dommage
fév 06 23:09:37 <sly>	+1 pour denis, mais c'est vrai que avec des batisses.... par contre pour les rivières !
fév 06 23:10:52 <sly>	Pieren : bref, ceux qui savent ou veulent s'en débrouilleront, donc autant laisser les deux options, si c'est pas trop chiant à faire
fév 06 23:11:07 <JonathanMM>	Bon, c'est pas tout ça, mais il faut que je me lève tot demain
fév 06 23:11:18 <JonathanMM>	Pieren, je te laisse clore la réunion :)
fév 06 23:11:18 <vmeurisse>	yann_: ce probleme vient de josm qui ne devrai pas uploader des objets déjà suprimés
fév 06 23:11:23 <Pieren>	donc je ferais ca au choix, sans limite de taille minimum, mais une bbox limitee par contre (pour eviter de mettre le serveur WMS dans les choux)
fév 06 23:11:24 <JonathanMM>	@+ tout le monde
fév 06 23:11:33 <Denis>	Salut Jonathan
fév 06 23:11:37 <yann_>	vmeurisse: je sais mais faut bien faire avec les outils qu'on a
fév 06 23:11:43 <--	JonathanMM has quit (Quit: Quitte)
fév 06 23:11:51 <yann_>	vmeurisse: le but c'est pas non plus de faire un plugin qui plombe pour rien
fév 06 23:12:35 <yann_>	Pieren: mais tu importe tout dans la bbox ou c manuel ensuite ?
fév 06 23:13:08 <vmeurisse>	yann_: c'est plus rapide de corriger josm que de passer 70h à se faire chier sur le plugin
fév 06 23:13:23 <Pieren>	on importe tous les batiments, a toi de faire le tri et controler s'il n'y a pas des trucs bizarre (genre la piscine) avant de tout mettre en building=yes
fév 06 23:13:35 <yann_>	Pieren: ok
fév 06 23:13:54 <Denis>	Pieren, n'est-il pas plus raisonable de faire une version en diffusion restreinte pour tester les effets de bords éventuels et accessoirement l'impact sur la base ?
fév 06 23:13:58 <vmeurisse>	yann_: j'essairai de faire un tour dans les sources de josm cette semaine
fév 06 23:14:27 <Pieren>	Denis, je veux bien diffuser une version intermediaire mais a qui ?
fév 06 23:14:29 <sly>	Denis +1
fév 06 23:14:33 <sly>	a moi ;-)
fév 06 23:14:43 <Denis>	à ceux qui le demanderont !!!
fév 06 23:14:58 <Pieren>	sur la ML uniquement ? (meme si ca fait deja du monde)
fév 06 23:15:11 <sly>	pieren +1
fév 06 23:15:17 <Pieren>	mais pas dans le depot general des plugins JOSM
fév 06 23:15:17 <sly>	on va pas faire de cachoteries
fév 06 23:15:18 <Jocelyn>	à ceux qui sont sur irc quand tu sors le plugin ?
fév 06 23:15:24 <sly>	mais tu précises "a manier avec précaution"
fév 06 23:15:42 <Jocelyn>	c'est mieux sur la ML, en effet
fév 06 23:15:46 <Pieren>	ca serait pour quelques jours uniquement
fév 06 23:15:53 <sly>	et un gars de la liste est a mon avis, en moyenne un peu plus "au fait" de ce qu'est OSM avant de tout casser en masse
fév 06 23:16:12 <Denis>	Je crois que c'est un outil à manipuler avec beaucoup plus de précautions car il est puissant. Attention à l'accident si vite arrivé
fév 06 23:16:13 <sly>	+1 comité restreint à la liste
fév 06 23:16:29 <Pieren>	ok, ben c'est tout pour moi alors
fév 06 23:16:30 <pedrov>	(la liste de diffusion est publique non ?)
fév 06 23:16:32 <sly>	Denis  > ctrl+a et suppr c'est pas dur
fév 06 23:16:35 <yann_>	+1 ml
fév 06 23:16:52 <yann_>	pedrov: oui mais tout le monde la lit pas non plus
fév 06 23:17:28 <pedrov>	mwé :) enfin du coup, si c'est archivé par google, c'est plus vraiment restreint non plus
fév 06 23:17:37 <sly>	ok : 1er pieren, 2ème ceux qui demande, 3ème liste, 4ème wiki
fév 06 23:17:54 <Pieren>	pedrov elle est publique mais lue par assez peu de monde compare aux plugins JOSM telecharges partout dans le monde. J'ai vu des messages d'un anglais et d'un allemand qui ont utilise le plugin sur la France depuis chez eux
fév 06 23:18:01 <yann_>	pedrov: c'est temporaire la diffusion restreinte de toute façon ?
fév 06 23:18:12 <pedrov>	ok
fév 06 23:18:24 <sly>	yann_, > disons une semaine le temps de spoter un méchant bug ou comportement troublant
fév 06 23:18:38 <yann_>	sly: par exemple oui
fév 06 23:18:53 <Pieren>	ok ,c'est tout pour moi
fév 06 23:18:58 <sly>	bon, je crois que c'est tout non ?
fév 06 23:19:04 <yann_>	me semble oui
fév 06 23:19:04 <sly>	argh, ce pieren
fév 06 23:19:25 <Denis>	Moi, je suis crevé en tous cas !!
fév 06 23:19:31 <sly>	pas mieux
fév 06 23:19:42 <Pieren>	ok ben on va fermer alors
fév 06 23:19:55 <pedrov>	euh
fév 06 23:20:01 <Denis>	Sur ce, bonne nuit à tous ceux qui vont se coucher. Quelqu'un s'occupe du log ?
fév 06 23:20:09 <pedrov>	ouais apres fermeture, je pourrais vous demander un avis ?
fév 06 23:20:16 <Pieren>	7e reunion IRC francophone terminee

Compte rendu de la réunion

• le premier point discuté concerne la proposition d'ajouter un calque avec les traces GPS sur la carte principale. Personne n'y trouve d'inconvénient mais la discussion devrait se faire au niveau des responsables du site principal en Angleterre.
• Le thème suivant concerne les différents canaux de communication d'OSM en français, certains n'appréciant pas le trop grand nombre de messages de la liste de diffusion ou n'apréciant pas le forum hébergé sur le site d'openstreetmap.org. Une proposition est faite de découper la liste de diffusion en trois parties (OSM-talk-fr, OSM-dev-fr, OSM-annonce-fr). Le risque étant la dispersion vu le faible nombre de participants, il y a une forte réticence générale à découper la liste actuelle. On suggère d'utiliser une page wiki dédiée sur le modèle du dev anglais (Develop). Nous apprenons au passage que 232 personnes sont inscrites sur la liste de diffusion osm-talk-fr.
  • L'intervenant Pedrov se propose de mettre à disposition un blog qui résumerait à intervale régulier les points importants de la liste de discussion avec certains exemples cités comme le cadastre ou les robots de correction (ce qu'il fait le lendemain : http://pedrov.kwain.net/osm/ ).
  • L'intervenant Sly propose de lancer et d'animer un nouveau forum (ce qu'il fait le lendemain ici : http://forum.letuffe.org) pour une période d'expérimentation et pour voir s'il aura d'avantage de succès que le forum du site anglais.
  • L'idée revient de proposer une série de cartes de France, régions, départements, communes utilisables librement et régulièrement mises à jour (au fur et à mesure de la complétude des limites administratives dans OSM). L'intervenant Sly accepte d'étudier cette possibilité s'il trouve le temps.

    Il s'avère qu'il a finalement trouvé le temps, une page de suivi est ici : FR:Fond_de_carte_libre_de_france un peu d'aide, d'idées et de mise en forme est bienvenue Sletuffe 16:13, 13 February 2009 (UTC)

• La dernière question concerne l'utilisation des données sur les bâtiments du cadastre. Comme il est maintenant légal d'utiliser ces données et qu'il sera bientôt possible de le faire sur le plugin JOSM cadastre-fr, la question est de savoir si un import massif est souhaitable (par robot), si cela se fait sur des zones limités avec contrôle (plugin JOSM) avec/ou sans certaines contraintes.
  • Un import massif semble rejeté par la plupart des intervenants, le risque étant de se retrouver avec de nombreuses erreurs (maisons sur routes) ou des zones précédemment vides ne contenant que les bâtiments.
  • Comme le cadastre fournit des empruntes au sol de très petites constructions, il a été suggéré de ne pas importer des éléments trop petits (mais quelle surface minimum ?)
  • un autre point concerne les difficultés de mise à jour, le cadastre contenant des données parfois anciennes ou des bâtiments peuvent déjà se trouver dans OSM.
  • Au final, la solution de commencer sur de petites zones limitées avec contrôle manuel semble la préférée pour l'heure. Le plugin permettra bientôt d'importer les bâtiments mais sans les taguer et éventuellement dans un layer séparé pour pouvoir plus facilement faire un travail de groupe (comparer avec la couche OSM existante, sélectionner tous les nouveaux objets, etc). Le plugin sera diffusé sur la ML française pour une première phase d'expérimentation avant une diffusion plus large.