Talk:France/Transports en Île-de-France

Opendata Stif

Le STIF fournit un référentiel de références pour les arrêts et les lignes sur son portail opendata. Faudrait normaliser les champs de ces sources afin de pouvoir les intégrer (pas massivement :-) )

Voir la documentation du STIF sur les référentiels de transport en Île-de-France : http://opendata.stif.info/api/datasets/1.0/referentiel-arret-tc-idf/attachments/referentiels_doc_pdf/

Lignes de transport

Dans OSM, la notion associée serait la relation de la ligne de transport (route_master).

Le référentiel STIF : https://opendata.stif.info/explore/dataset/referentiel-des-lignes-stif/

Les candidats à l'intégration dans OSM sont :

• L’identifiant du référentiel STIF (exemple : C000693)
• Le code technique issu de l’offre (exemple : 056356002:B)

Ce sont les colonnes ID_Line et ExternalCode_Line du référentiel.

Un outil pour visualiser et importer les codes sur les objets OSM déjà existants : https://ref-lignes-stif.5apps.com/
(ça ajoute ref:FR:STIF:ExternalCode_Line uniquement). A priori, on peut retrouver l'ID_Line à partir du ExternalCode_Line, donc à voir si ça vaut le coup d'importer les deux ...)

Questions :

• on prend quel code ? Les deux ? A priori, ID_Line est plus pérenne donc le meilleur candidat, mais ExternalCode_Line sera plus pratique pour faire le lien vers le GTFS par exemple.

--Overflorian (talk) 07:51, 5 December 2016 (UTC) Le plus pérenne = le mieux. Je choisis l'ID_Line sans hésiter. Néanmoins si ExternalCode_Line peut t'être utile, je ne vois pas de problème à l'intégrer également.

--Singing-Poppy (talk) 10:53, 11 December 2016 (UTC) A priori, on peut retrouver l'un à partir de l'autre ... Du coup, je commencerai bien par ExternalCode_Line, qui est plus pratique (car utilisé dans le reste de l'offre). Puis on verra en fonction si on importe l'autre aussi / à la place ou si en fait ça ne sert à rien.

• quel tag pour l'intégration ? ref:FR:STIF ? ref:FR:STIF:ID_Line ?

--Overflorian (talk) 07:51, 5 December 2016 (UTC) Je dirai ref:FR:STIF pour tous les objets

Pour info : une requête Overpass pour visualiser (avec les couleurs) les lignes de bus présentes dans OSM (valable en IDF et ailleurs) : http://overpass-turbo.eu/s/qwt

Arrêts de transport

Le STIF distingue 4 niveaux :

• Zone d’embarquement (ZDE) : le lieu où le voyageur attend / monte dans le véhicule.
• Zone de Lieu (ZDL): regroupement de zones d'embarquements de même nom
• Lieu d’arrêt (LDA): ensemble de lieux où des véhicules peuvent prendre des passagers avec notion implicite de correspondance.
• Groupe de Lieux (GDL) : lieux complexes à visibilité internationale (aéroports, gares parisiennes)

Dans OSM, les notions associées seraient (?) :

• Zone d’embarquement (ZDE) : public_transport = platform
• Lieu d’arrêt (LDA) : public_transport = stop_area ?

Le référentiel STIF : https://opendata.stif.info/explore/dataset/referentiel-arret-tc-idf/

Ce fichier complémentaire peut également être intéressant (il reprend les arrêts précédents, par ligne): https://opendata.stif.info/explore/dataset/liste-arrets-lignes-tc-idf/

Discussion :

--Overflorian (talk) 07:57, 5 December 2016 (UTC) C'est plutôt public_transport=stop_position qu'il faut utiliser.
Il n'existe pas à ce jour de tag pour rassembler des stop_position dans le même zone de lieu mais le simple fait que deux points aient le même nom suffit bien souvent à les regrouper, comme ce qui est fait sur le rendu d'osm.org [1]

-- Singing-Poppy (talk) 10:53, 11 December 2016 (UTC) Ça va dépendre des cas en fait : certains transporteurs fournissent l'endroit où ils ont mis leur poteau d'arrêt (dans ce cas, c'est l'endroit où le voyageur attend, c'est donc bien un public_transport = platform. D'autres fournissent l'endroit où le bus s'arrête (dans ce cas, c'set un point sur la voirie, et c'est un public_transport = stop_position). Et j'ai déjà vu aussi (mais pas en Île de France) des cas où on a un barycentre de la zone d'arrêt, donc un point qui ne correspond à rien d'utile pour OSM.

Bonjour, j'ai commencé à voir s'il n'était pas possible de créer quelques outils pour faciliter l'intégration de GTFS vers OSM. J'ai commencé à tester justement sur l'export GTFS du STIF. Quelques pages du résultat sont ici : http://sidjy.github.io/gtfs/type_of_pt.html

Pour les scripts qui servent à générer ces pages, c'est là : https://github.com/sidjy/gtfs2osm

Ça n'est pas parfait, surtout en ce qui concerne les trains, mais ça peut rendre quelques services pour aider à intégrer les trajets de bus Sidjy (talk) 17:51, 16 February 2017 (UTC)

Couleur des lignes et tableau

Les couleurs des lignes sont trop différentes par rapport à ceux des transporteurs.

Je propose d'adopter les couleurs mentionnées sur https://data.iledefrance-mobilites.fr/explore/dataset/referentiel-des-lignes/ où la couleur des lignes y figure au format utilisé dans wiki.openstreetmap.org. Il se trouve qu'elle est identique à celle des plans des transporteurs (par exemple pour les bus RATP). --Prem's (talk) 21:06, 17 April 2021 (UTC)

De plus, les tableaux ne sont pas identiques entre chaque page du réseau ile-de-france. Je propose de le généraliser en suivant le tableau de la discussion Bus RATP de 2012 en insérant la relation maître et en supprimant la couleur dans les notes vu qu'elle est repris dans la couleur de fond des lignes :

Réf.	Ligne / Trajet	État	Notes
251	Bobigny — Benoît Frachon ↔ Bobigny — Pablo Picasso ↔ Gare d'Aulnay-sous-Bois RER		(Commentaire général)
	Bobigny — Benoît Frachon → Bobigny — Pablo Picasso → Gare d'Aulnay-sous-Bois RER Bobigny — Benoît Frachon → Bobigny — Pablo Picasso → Gare d'Aulnay-sous-Bois RER		(Commentaire particulier)
	Gare d'Aulnay-sous-Bois RER → Bobigny — Pablo Picasso → Bobigny — Benoît Frachon Gare d'Aulnay-sous-Bois RER → Bobigny — Pablo Picasso → Bobigny — Benoît Frachon		(Commentaire particulier)

Singing-Poppy (talk) 08:46, 24 April 2021 (UTC) : Je suis d'accord, les tableaux ont bien besoin d'une mise à jour générale !

Pour la relation route_master, je suggère d'utiliser le template Unroll (Bus 251 ) plutôt que browseLine (). Il est par exemple déjà utilisé dans le tableau du réseau de Marne-la-Vallée : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/Bus_Marne-la-Vall%C3%A9e .

Pour les couleurs, tu proposes de faire un import sur les relations route et route_master à partir du fichier open data, c'est ça ?

Oui effectivement, pour les couleurs, elles proviendront du site Open Data d'IDFM. Elles seront, sauf en cas d'avis négatifs, changés dans les tableaux et sur openstreetmap. Pour la relation route_master, je propose d'attendre environ 1 semaine pour voir si il y a des avis négatifs à ce changement. Moi, personnellement, j'y suis favorable. Il faut signaler d'avance que ces changements seront très longs à mettre en place car il y a beaucoup de tableaux, et beaucoup de couleurs de lignes à changer. Elle se fera de façon très progressive.--Prem's (talk) 16:23, 24 April 2021 (UTC)

N°	Ligne / Trajet	État	Arrêts	Notes	Ref-lignes-STIF	Last check
T Zen 1	Ligne T Zen 1				ok	1 May 2021
	Lieusaint - Moissy Gare RER → Corbeil-Essonnes Gare RER Lieusaint - Moissy Gare RER → Corbeil-Essonnes Gare RER		14/14 arrêts	—
	Corbeil-Essonnes Gare RER → Lieusaint - Moissy Gare RER Corbeil-Essonnes Gare RER → Lieusaint - Moissy Gare RER		14/14 arrêts	—

Nouveau tableau utilisé--Prem's (talk) 15:16, 1 May 2021 (UTC)