Talk:Verkehrswende-Meetup/Meetup 2021-09-21

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← Übersicht Berlin/Verkehrswende

Event (Online)

  • Online-Treffen: https://osmvideo.cloud68.co/user/chr-g7r-xz3 Wir nutzen BigBlueButton (Instanz der OSMF). Dafür ist ein aktueller Browser Firefox, Chromium oder Chrome notwenig. Eine App gibt es nicht.
    • 21.09.2021 - 19:30


Teilnehmer

  • Christopher (später)
  • Tobias @tordans
  • Bernhard @!bm
  • Lars @gislars
  • Alex @Supaplex030
  • Joshua @cyton
  • Stefan

Agenda / Protokoll

Was gibts Neues?

Christopher: Treffen beim VeloTransport?

Christopher: [Talk-de] Verkehrsberuhigungs-Inseln

Alex: smoothness & Streetcomplete

Alex' Artikel Berlin/Verkehrswende/smoothness wird weiter referenziert

Tobias: Parking Lange Editor, a few Berlin-Changes

Just a tiny start …

https://tordans.github.io/parking-lanes

  • Shows no, separate
  • Lists (a few) Berlin Areal Images
  • Default Center is in Rollbergkiez
Für Alex
TODO Tobias: Mit Lars sprechen zum MapProxy

Für Alkis und Straßenbefahrung https://github.com/codeforberlin/mapproxy-config

Tobias: FYI DSSG Prep-Workshow hat stattgefunden

  • "Datathon" mit DSSG + Bezirk Friedrichshain-Kreuzberg zum Thema Parkplatzdaten in Planung
  • https://dssg-berlin.org/
  • Welche Daten verwendet werden, wird noch evaluiert. OSM Daten sind bisher für den Bezirk nicht flächendeckend verfügbar.

Tobias: GoPro Max zu verleihen

Tobias: Ich habe jetzt eine GoPro Max 360°-Kamera, die ich sehr gerne für OSM-Mapillary-Projekte verleihe.

Aufruf: Meldet euch, wenn ihr sie nutzen wollt.

Zur Zeit hat Alex sie und macht die Jungfernfarten - er kann auch einen Helm mit GoPro-Halterung mit dazu verleihen ;)

Exkurs: Einfahrten mappen

Tobias: Experiment TaskingManger für Straßen-Objekte

  • Taskingmanager 4

Lars: inputapp

Daten Erfassen als Gruppe und in QGis (Projekt) speichern.

Tobias: iPhone für GoMap

Bei Tobias melden; habe altes iPhone runliegen; kann zum Mappen verwendet werden.

Tobias: Experiment TaskingManager für Luftbilder-QA

Meinungen:

Christopher: FOSSGIS 2022, Marburg + Online

Jeder für sich …

  • Vortragsideen sammeln
  • Lightningtalk-Ideen (5 min) sammeln
  • 9.-12. März 2022
    • Konferenz + OSM-Samstag

Alex: Straßenraumkarte


Gehwegmapping: Wann Übergänge mappen (Tobias)

Beispiele:

Fragestellung:

Welche drei Optionen (siehe https://www.openstreetmap.org/changeset/111226353#map=19/52.47094/13.44631) wollen wir (vorerst) weiter verfolgen?

Ich sehe also drei Optionen a1) An Kreuzungen an jedem Knoten eine Querung eintragen + "barriere Autos", wenn vorhanden. Router werden diese Route (bis auf weiteres) immer mit anzeigen ohne Warnung. barrier=parking_lane (neuer Tag) a2) Einen barrier-tag verwenden, den Router verstehen. Dann wird die Route nie verwendet, aber visuell angezeigt. a3) Access-Tags wie von dir vorgeschlagen anhängen. Dann würden bestimmte Router die Auswerten; der Default wird aber sein, die Querung im Routing zu verwehen (wie a1). b) An Kreuzungen nur die Querungen eintragen, die auch rechtlich als solche gedacht sind (siehe meine Kriterien oben). Router zeigen dann längere routes. c) Die Querungen, von denen wir wissen, dass sie nicht funktionieren eintragen, aber mit sowas wie lifecycle-tags. Bspw. "blocked:highway=footway + blocked: footway=crossing". Damit können wir den Community-Prozess weiter treiben und auf Beispiele referenzieren ohne, dass die Router Fehlinformationen liefern.

Meinungen

  • Alex Beitrag (nicht ganz notiert)
    • Kritik an Gehwegrouting: Zu große Umwege, weil logische implizite Wege fehlen
    • Barrier-Tags können von Route ausgewertet werden
    • Access-Tags sind nicht ideal, da unklar wo man anfängt/aufhört (Kinderwagen, Rollstul, …)
  • Keine "fiktiven Linien", nur dort wo bauliche Maßnahmen einen Übergang sichtbar machen
  • Um wen geht es …
    • Rollstuhl => Schon wegen hohem Bordstein ein Problem
    • Kinderwagen => Dito, plus parkende Autos
  • (Wohn-)Fahrbahnen kann man überall queren/kreuzen.

Fazit

  • Keine "fiktiven Linien", nur dort wo bauliche Maßnahmen einen Übergang sichtbar machen
    • Gerade an T-Kreuzungen, wo parkende Autos den Weg versperren
  • Querungen brauchen …
    • Abgesenkten Bordstein und/oder
    • Poller, Farbe, Gehwegvorstreckung
    • Kreuzung (wg. 5 Meter-Zone)
  • Grundstückszufahrten eintragen hilft, da sie als Querungshilfe dienen können.
  • Regelwerk kann (oder muss?) pro Kiez oder Gemeinde abgestimmt werden, denn an Orten, an denen nahezu nie geparkt wird, macht es mehr Sinn, auch dann Kreuzungsübergänge zu mappen, die den Kriterien oben nicht entsprechen.
    • Das macht deutlich: Im Grunde können schon jetzt alle Informationen über Spezialtags vermittelt werden (kerb=raised, Gehwegvorstreckungs-Tags) außer den parkenden Autos, für die es kein etabliertes Tagging gibt und somit auch noch keine Berücksichtigung bei Routern.

TODO => In Footway-Mapping-Seite aufnehmen

(VW für Ideensammlung) Vector-Tiles für bessere QS

Next step

Hack-Meetup um Ideen zusammen und eine Pre-Alpha-Hackversion zu bauen.

  • Tobias Gedanke: Parkspurdaten und Co visualisieren motiviert sehr, Daten auch zu mappen und zu verfeinern. In die Richtung wie Alex' Karte, aber in einfach.
  • Basiskarte mit Standard-Features woher?
  • Beim Offlinetreffen am 2.10. weiter besprechen.