Hungary/Találkozók/2021-04-07-legifelvetelek-todo-hazrajz
Időpont
⏰ 2021. április 7. (szerda) 19:00-20:00
Esemény címe
- OSM Hour: Légifelvételek; teendőlistamegosztás; házrajz++ (online beszélgetés)
- OSM Hour: Talking about the motivation of our industrial sponsors, shared to-do lists
Esemény leírása
☎️ Helyszín: kizárólag online lehet csatlakozni otthonról.
Kerekasztal beszélgetés lesz a következő kiinduló témákban, de lehet hozni tovabbiakat:
- Ki, milyen módon és miért támogatja az OpenStreetMap magyar és nemzetközi közösségét. Milyen érveket tudunk gyűjteni új céges, ipari támogatók meggyőzésére, ezzel kapcsolatos stratégiánk szinkronizálása.
- Ki hogy szokta szervezni teendőit, lehetőségek ezek egymással megosztott nyilvántartására,
- Hogyan rajzoljunk házakat a létező legszebb módon?
- Mi történt azokkal a légifelvételekkel amikre volt a múltban engedélyünk, de az évek alatt egyszer csak megszűntek működni? Visszavonták a hozzáférést vagy csak az átjáró romlott el?
- Közös szerkesztgetés, távsegítség képernyő megosztással igény szerint, kötetlen beszélgetés
Csak egy böngészőre lesz szükség és egy bögre forró italra, esetleg egy mikrofonra! Itt lesz közzétéve a link kezdés előtt illetve kérdezni is lehet valós időben akár cseten, akár szóban:
- Az előadáshoz a következő hivatkozással lehet majd csatlakozni mindössze egy becenév megadásával (egyes böngészőkben "email" a mező neve de ez csak egy kozmetikai hiba), itt lehet majd szóban is kérdezni:
- ⌨️ Matrix-szoba: https://matrix.grin.hu/#/room/#osm:grin.hu
A Matrixon a regisztráció ajánlott, de nem kötelező – enélkül is lehet böngészni és kérdezni is vendégként.
✋ Előadás-ötleted van vagy kíváncsi volnál egy adott témára? Jelentkezz a szervezőknél, Matrixon vagy a levlistán! 5 és 60 perc között bármilyen terjedelmű OpenStreetMap témájú előadást örömmel fogadunk. Akár Budapesten kívülről is lehet jelentkezni, mivel megvan a technológia a valós idejű streaminghez és interakcióhoz.
Jelentkezés
- ✔️️ https://gettogether.community/events/10581/2021-04-07-tamogatoink-teendolistak
- ✔️ https://www.meetup.com/OpenStreetMap-Hungary/events/277280097/
- ✔️️ https://osmcal.org/event/630
- ✍️ Napló: https://www.openstreetmap.org/user/bkil/diary/396279
Bejelentés szövege
További információk a wiki oldalon olvashatók: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Tal%C3%A1lkoz%C3%B3k/2%3021-%304-07-Ipari-tamogatoink
Kérdéseket Matrixon és a levlistán is fogadunk.
Eredmény
Ortofotók
Engedélykérés új ortofotóhoz
- Ki, milyen módon és miért támogatja az OpenStreetMap magyar és nemzetközi közösségét. Milyen érveket tudunk gyűjteni új céges, ipari támogatók meggyőzésére, ezzel kapcsolatos stratégiánk szinkronizálása.
- alaptérképnek már most is ezt használják
- nem lesz nekik rosszabb
- Megjegyzés: ez egy tavalyi, míg a FÖMI a 10 éveset adta ide és csak HDD-n nyersen, míg itt az eredeti koncepció szerint még a szervereikre is ráakaszkodnánk a kész csempékre, bár caching proxy-val.
- Ha nem akarják ideadni a legfrissebb ortofotót, esetleg nincs-e nekik valami régebbi elfekvőben vagy valami kisebb településre
- Az engedély szövegezésénél ügyeljünk arra, hogy az általánosan legyen megfogalmazva, úgy mint az "envimap weboldalon látható ortofotó", hogy alkalmazható legyen később is és ne kelljen évente engedélyért kuncsorogni.
- hatékonyabb ha van egy központi caching proxy is, mert jobban tehermentesíti az upstream-et, mintha lokálisan lenne minden szerkesztőnél
Korábbi légifelveteleink
- Mi történt azokkal a légifelvételekkel amikre volt a múltban engedélyünk, de az évek alatt egyszer csak megszűntek működni? Visszavonták a hozzáférést vagy csak az átjáró romlott el?
- valószínűleg az idő koptatta meg
- one man show volt a fejlesztés és az üzemeltetése
- kaptunk-e engedélyt a 2020-ashoz is, hogy volt megfogalmazva az engedélykérés - az email szerint elvileg igen "Budapest Főváros XII. kerület Hegyvidéki Önkormányzat Városrendezési és Főépítészi Irodájának vezetője hozzájárulását adta, hogy a nyivános térinformatikai rendszerükben megjelenő ortofotót felhasználjuk térképszerkesztésre: http://minerva.bp12ker.hu/"
Jó szerkesztések védelme
Problémák
- Importok, új szerkesztések régi adatokkal való felülírása
- védő bot ami szól ha a védett kör szerkesztéseit "bántják" (törlik lifecycle prefix helyett, illetve pontos geometriát elmozdítanak ahol accuracy=<kicsi> volt)
- a kör adaptív, bármely tapasztalt szerkesztő csatlakozhat
Örökbefogadás
- terület örökbefogadás: "saját utcánk"/"mi kerületrészünk"
- több ember is "birtokolhat" egy területet
- a birtoklás nem kisajátítást jelent, hanem felelősséget
- értesítést kap a változásokról, review requested changesetek nézi, asszisztál revertálásban ha kell
- keresi a területen történő frissítéseket a neten, újonnan elérhető adatforrásokat hozzá
- ha kérdés van a területtel kapcsolatban, akkor legyen egy "go to" ember aki tud válaszolni a történetével/terveinkkel/státuszával kapcsolatban
Járőrözés
- patrolling - mikor ki a "hetes"
- alternatíva: valami felület ahol abban a pillanatban jelöljük, hogy ki van "online"
- éppen ki-mikor ér rá, de ha valaki unatkozik és éppen nézne valamit, segítsen arra terelni a figyelmet ahol a legnagyobb szükség van rá
- mindig legyen aki nézeget 1-1 környéket, és egy bottal jelezni egy járőrszobában ha egy ideje senki nem követi nyomon
Promóció
Elevator pitch
- Ha egy liftben csak 30 vagy 60 másodpercünk van elmondani
- egy polgárnak
- hogy mi az OpenStreetMap és miért érdemes kipróbálni
- pontosan mit mondunk?
Flyer
- promóciós anyag: A4-es messziről képekkel, A5-ös pár sor szöveggel, kiragasztható
- "Ez a közösségi térkép"
- "A privátszféráddal kapcsolatban zavaró jelenségeket veszel észre?"
- elsősorban felhasználók részére (OsmAnd, nyomtathatóság, ilyesmi)
- majd lesz belőlük szerkesztő egyszer, legyünk türelmesek
- nem érdekli a filozófia, neki az ingyenesség ekvivalens
- offline böngészés, offline útvonaltervezés, sávszélességet nem használ
- nemzetköziesítés - különféle nyelveken írja ki a neveket
- TODO: a Google Maps offline letöltésében benne vannak a POI-k is? Milyen tulajdonságokkal?
- több tulajdonság is elérhető a POI-kra
- túrázásra sokkal jobb, mert frissebbek, sokkal több ösvény van fent, maguk a hálózatok is színekkel fel van címkézve
- hamarabb megjelennek a javítások benne (akár magunk/környéken lakók is javíthatják), naprakész, minden hónapban új térképet kapsz
- Mennyire friss a Google Térkép? És a közlekedési adat mennyire friss benne?
- legyen több variáns is a szórólapból (csak felhasználóknak vs. Map Note/StreetComplete közreműködők)
- a Google sok mindent félelmetesen összeköt: remarketing, térkép/naptár/email/search mining, bejelöli a térképen hol lakik/dolgozik az ember, jön-e a baba, látja a pár a térképen merre jár a másik (OsmAnd-hoz is van bővítmény erre)
- a Google Maps szándékosan tartalmaz kijavítatlan hibákat (trap street)
- irodában amikor beszélget az ember és szóba esik valami helyszín, nem a Google Mapset veszi az ember elő, hanem az OsmAnd-ot, és azon mutatni, rákérdeznek mi az, el lehet pitch-elni, bedobni, hogy te is tudod csinálni, StreetComplete-et elég könnyen el lehet adni (vagy mobiltornyokat)
- tömegközlekedési útvonalakat és azok átszállásait is jól mutatja
Névjegy hátulja
- promóciós anyag: legyen mit a kezébe nyomnunk annak aki rákérdez mit csinálunk házszámozás vagy túrázás közben
- kicsit bővebb névjegykártya?
- a névjegy hátuljára lehetne nyomtatni ezekből néhány gondolatot, mert az elejéből nem világos
- ezt a programot mindjárt letöltené, de hogyan, egy rövid leírás vagy videó link lehetne rá, esetleg csak a landing page-re link (követhető megszemélyesített QR kód) ahol minden további információ be van linkelve
- hol legyen hostolva? praktikus lehet a wiki.openstreetmap.org (vagy hello.openstreetmap.hu, vagy maga a főoldal stb)
- Innen lehetne franciáról lefordítani ihletekért: https://www.openstreetmap.fr/
- https://umap.openstreetmap.fr/ meg van valami prezentációs szoftverük
openstreetmap.hu
- openstreetmap.hu
- iD szerkesztőn mentés után a következő közösségi linkeket jeleníti meg https://github.com/osmlab/osm-community-index/tree/6d8a8caac4b0ddfa4626b89906065eb5dc94ff22/resources/europe/hungary
- közreműködés: elosztottan karban lehessen tartani, lehessen javításokkal próbálkozni
- és/vagy megszűntetni és helyette openstreetmap.org -on legyen országonként saját landing page/oldalsáv, linkek stb.
- Sok réteg nem működik a csempefájlok HTTPS certificate hibája miatt Chrome-ban, kit keressünk? András vagy Feri? Már levlistán szóltunk, de nem jött válasz
iD fork
- id.openstreetmap.hu
- ahol üzemeltetnénk egy egyéni iD forkot amiben például engedélyeznénk az összes JOSM-ben elérhető légifelvételt
- Ha ilyesmit tervezünk, akkor mégis kell a saját domén
OSM Tasking Manager
- ki számít rajzolónak, mi számít berajzolásnak, feldolgozásnak, feldolgozottságnak
- Kevés a rajzolónk, sok a feldolgozatlan légifelvétel. Mivel lehet bevonzani új rajzolókat?
- megoldás: OSM Tasking manager, tájékoztató videók, kampányok, gamification, mobilalkalmazások, ?
- https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Linkek
- https://tasks.osm.grin.hu/project/10
Teljesség
- Úr Balázs: akkor van kész ha már nem látható olyan dolog a felvételen amit az OSM-re fel lehetne vinni
- Nem pont emiatt kevés a jelentkező?
- sosem teljes a térkép, sokszor hiányzik: manhole, bejárati kapu, kocsibeálló, street_cabinet, vízelvezető árok, scrub, street_lamp, tömegközlekedési útszóróanyag tároló doboz
- vízelvezető árkok
Rajzolni való
- ESRi ortofotó érhető el az osztrák határ mentén a magyar oldalon
- fentrol.hu
- nagyon régi (60-as, 70-es évekbeli) analóg felvételek
- pontosabb georeferálás szükséges, alapból +/-10 méter
- letöltéshez regisztráció szükséges
Közösség
- a magyar OpenStreetMap közösség marketing tevékenysége
- stratégia
- hogyan láttassuk, hogy mi az OSM, mi mit csinálunk, hogyan segíthetnek mások, merre haladunk
- hogyan keressünk új tagokat
- a community management nagyon one man show, "busz faktor"
- decentralizálás, organikusabban menjenek a dolgok "maguktól"
- long tail szerkesztőket kellene megszólítani (nagyon sokan nagyon keveset szerkesztenek, ami természetes, de mi eddig főleg a kockákra fókuszáltunk)
- osm vs. szabad közösség átfedésben van
Platformjaink
- Például esemény vagy hírmegosztás kapcsán
- Több automatizmusra volna szükség amivel össze lehetne kötni amit csak lehet
- A többi platformra pedig adni egy kész konzerv "másolás-beillesztés" változatot
- Ideálisan aki akar, elég legyen sokkal kevesebb platformot nézegetnie (ideálisan egyet), minden fel volna egy irányba szinkronizálva
- A többieket pedig apránként átterelgetni
- Nem mindenkinek jön be a mátrix csevegőplatform ahol kipörög és összefésülődik minden
- A tematikusabb, fórumosabb jelleg praktikusabb több kérdésre - lásd még: linkelhetőség, kereshetőség, címkék
Vidék
- vidéki OSM-es közösség kialakítása
- távszerkesztés, előadások, mapping partik, önkéntesek bevonása
Off topic
- Szabad szoftveres telefon: f-droid, OSM, duckduckgo, Mozilla Fennec, IMAP Email (vagy Protonmail?), Mátrix/XMPP/SIP csevegő és VoIP
- Az infrastruktúra mindig sok pénz, sok munka, itt egy kis betekintés egy szabadszoftveres projektből: https://www.openttd.org/news/2020/12/01/infrastructure-migration-finished.html
- Internetes kísértet: .Hú!
TODO
- Aggályos szerkesztők rajzolásaira bekötni RSS-t, hogy minél hamarabb vissza tudjuk vonni
- videó ötlet: JOSM replace geometry
- Ubuntu Hour téma: DNS cache + HTTP web proxy, lehessen szerverre szűrni, @urbalazs ad hozzá gépet, kerdés: tile1..8 megsokszorozza-e az igényt?, kérdés: átvinni másik helyre a cache adatait, cron frissítés, biztonsági másolat
- ottwiz adjon elő a Tasking Manager feladat kiírásának és önkéntes toborzásának HR/menedzsment részéről https://tasks.openstreetmap.us/projects/244 COSHOCTON COUNTY, OHIO LANDCOVER MAPPING
Legközelebb
- Ki hogy szokta szervezni teendőit, lehetőségek ezek egymással megosztott nyilvántartására,
- Hogyan rajzoljunk házakat a létező legszebb módon?
- Közös szerkesztgetés, távsegítség képernyő megosztással igény szerint, kötetlen beszélgetés