User talk:Mk67

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Salut Mk67,

Je me permet de t'apporter quelques conseils sur ta page REUNION ISLAND PROJECT.

D'abord, le nom de la page. Il faudrait soit deux pages, une en anglais avec titre anglais et une en français avec titre français. Mais la combinaison "titre anglais" avec contenu en français créé de la confusion. De plus, tous les autres wikiprojects utilisent un même préfixe "WikiProject_" dans leur nom de page. Donc, je conseillerais de renommer ta page en "WikiProject_Ile_de_la_Réunion" par exemple pour la version française et "WikiProject_Réunion_Island" pour la version anglaise. (en fait, tu pourrais aussi ne faire qu'une seule page avec un petit paragraphe en anglais en début de page pour renvoyer vers l'article de wikipedia anglais sur l'île ou qui résume le contenu français et en conservant le titre français si le contenu de la page est essentiellement en français. Mais c'est à toi de voir).

D'autre part, tu as inséré des cartes mais on n'en connait pas l'origine. OSM est très pointilleux sur ses sources. Il semble que les tiennes proviennent de wikimedia et qu'elles sont dans le DP (ce qui n'est pas toujours le cas) mais il vaudrait mieux le préciser sur les pages des images. Tu pourrais aussi intégrer directement dans la page wiki un cadre avec la slippy map principale. Après tout, OSM fabrique ses propres cartes. Pourquoi utiliser celles des autres ;-) ?

Ensuite, pour les pages en français, on ajoute en général la catégorie [[Category:Fr:Documentation]] en bas de page. Ca permet plus-tard d'identifier immédiatement toutes les pages en français dans le wiki. C'est aussi intéressant pour les nouveaux arrivants.

Pour finir, il serait utile de lier ta page dans le WikiProject_France, ici: Avancées du travail par département et ici: WikiProject France/Limites administratives.

Pour les trucs/astuces pour utiliser le wiki, j'avais aussi créé une page d'aide: FR:Wiki Help

Bonne continuation

Pieren 20:14, 12 April 2009 (UTC)

tes commentaire sont pertinents. Prenons quand même les choses comme elles sont, je débute, je pêche donc par mes immenses lacunes. La page en anglais est prévue, les fautes d'orthographe aussi, le seul problème est que je ne sais pas encore comment faire. Il y a une fouletitude d'astuces et je n'en maitrise aucune. Je vais ajouter les liens que tu cites, c'est une bonne idée, pour le nom du projet je l'avais déjà crée avant de comprendre comment fonctionnait le système wikiproject, je le modifierai aussi. Pour l'heure, je vais essayer de comprendre comment accéder à slippy et aux images déjà présentes dans le wiki. Faut admettre que c'est parfois nébuleux et que je me trouve légèrement larguer, je m'inspire des pages déjà existantes pour syntaxe et contexte, pas toujours simple. merci encore pour les commentaires.

--Mk67 09:42, 13 April 2009 (UTC)

Commentaires sur la page Réunion

Wow ta page grandie, grandie... Mon expérience montre qu'il vaut mieux passer le moins de temps possible sur le wiki et le plus possible sur la carte. Pour le cartouche à droite de la page (je ne sais pas si c'est le terme correct), je n'aurais pas réinventé la roue comme tu l'a fais mais j'aurais simplement réutilisé le template déjà existant comme: {{Template:FR:place|name=Mulhouse|type=ville|area=France|image=Image:Mulhouse.jpg|lat=47.74787|long=7.34158|zoom=13}}

sauf que j'aurais remplacé Mulhouse par "Ile de la Réunion", type=ville par type=département, etc... Le même template existe en anglais ({{Template:place|etc etc}}).

Ensuite, je te conseillerais de faire une liste plus simple des endrois que tu mappes. Pour l'instant, tu as l'air d'être seul sur ce coin-là mais si tu arrives à rassembler d'autres contributeurs, vous pourrez à ce moment-là faire des tableaux de coins que chacun se répartit (voir par exemple ma page sur Mulhouse qui est à minima).

Pour terminer, je vois que tu redéfinies les définitions des highways. Pourquoi pas. Mais il vaudrait mieux parler de "réseau routier primaire" pour primary, "réseau routier secondaire" pour secondary, etc... plutot que "usage principal". C'est une bonne traduction et, en même temps, cela correspond bien à la réalité. Pour les rues résidentielles trop étroites, je ne crois pas que cela soit une bonne idée de mettre highway=service. Si tu regardes la définition sur le wiki, tu verras que cela ne s'applique pas à une rue, ni à une voie de transit mais juste les quelques mètres qui mènent à un garage ou les voies d'un parking. Un highway=service ne porte jamais le nom d'une rue. Ca n'est plus une voie de service dans ce cas. Ne met surtout pas highway=service pour montrer que c'est étroit sur les cartes dessinées par Mapnik ou Osmarender. C'est ce qu'on appelle "taguer pour le rendu", c.à.d. utiliser un mauvais tag pour influencer le rendu de carte, ce qui n'est pas une bonne pratique. Le tag doit refléter la réalité du terrain, pas être dévié de sa définition d'origine pour donner un rendu spécifique. Si la rue est étroite mais que deux voitures peuvent encore se croiser (mais au ralenti) alors utilise highway=unclassified si tu juges que "residential" n'est pas adapté (encore que, à mon avis, si deux voitures peuvent se croiser même au ralenti, residential est encore tout à fait adapté). Si les voitures ne peuvent pas se croiser, alors ajoute narrow=yes ou width=2.5 pour 2.5 mètres ou est_width=* ("est" pour estimation) en plus du highway=residential. D'un autre côté, il faut bien réfléchir à ce que tu fais : tu redéfinis bien les highway=primary pour les adapter au réseau routier local. Une primary à la Réunion sera moins large qu'une primary en métropole. Donc pourquoi ne pas appliquer la même chose au residential en admettant simplement que residential sur l'île est moins large qu'en métropole ? Au pire, il reste le choix du highway=track et tracktype=grade1 si la route est trop étroite pour que deux voitures se croisent (grade1 pour dire que c'est macadamé, sinon c'est un grade2 ou grade3 ou encore un surface=unpaved.

Bref, je crois que le mieux serait de ne pas hésiter à poser des questions sur la liste de discution osm-talk-fr. Il y a des contributeurs qui travaillent sur des pays africains qui n'ont pas le niveau de développement de la Réunion mais qui sont habitués à adapter les tags aux usages locaux.

Un petit truc pour finir. Si tu écris une réponse dans ma page de discussion ici: User talk:Pieren, je verrais un bandeau de couleur s'afficher en haut de n'importe quelle page wiki me signalant ton message (comme toi tu verras le mien) lors de mon prochain passage sur le wiki.

Pieren 23:12, 14 April 2009 (UTC)

== Réponse du 16 avril ==

Tu dis:

> Or dans les faits et le terrain c'est loin d'être le cas. Certaine route primaire sont loin d'avoir le physique d'une route primaire de métropole mais elles n'en demeurent pas moins primaire au regard de l'importance du trafique et de l'usage.

En métropole, une primary est une route nationale ou ancienne nationale déclassée en départementale récemment. J'ai bien conscience que sur une île comme la Réunion, il faut adapter cette définition au réseau local. C'est tout ce que je voulais dire.

Pour le highway=service, je sais qu'on peut mettre un nom et qu'il s'affiche. Mais Mapnik n'est pas très exigeant pour les textes. Dès qu'il y a un tag "name", il l'affiche sans regarder la pertinence ou pas de ce tag avec d'autres.

Le problème de residential qui n'est pas suffisant pour indiquer toutes les rues étroites n'est pas nouveau. Ce problème existe aussi en métropole, en particulier dans les vieux centre-villes qui ont aussi des rues étroites... mais il ne faut pas utiliser highway=service parce que le rendu est plus proche de la réalité . C'est faire ce qu'on apppelle "taguer pour le rendu", c.a.d. dévoyer un tag et sa signification pour obtenir un rendu, c'est qui prohibé sur OSM. Personellement, j'ai mis plein de highway=residential (ou unclassified lorsque ça n'est pas purement résidentiel (par exemple avec des commerces)) combiné avec narrow=yes (avant je mettais lanes=1). Le jour où un nouveau tag apparaitra pour mieux refléter ce type de rue, il sera facile de trouver tous les ways tagués residential+narrow pour les remplacer par les nouveaux tags. OSM est comme un wiki et rien n'est définitif.

Mais il est important de comprendre qu'il ne faut pas attacher trop d'importance au rendu de Mapnik ou Osmarender. Les tags doivent bien refléter les données de la réalité et la définition que l'on s'accorde à leur donner sur le wiki par consensus. Si les logiciels de rendus sont incomplets ou approximatifs, c'est une autre histoire. On peut alors faire une demande sur le système trac d'OSM pour que ceux qui s'occupent de ces logiciels veuillent bien les adapter.

> Je vais peut être envisager un layer provisoire directement sur la carte OSM à enlever une fois que le secteur est achevé.

Encore une fois, c'est une solution envisageable mais j'attendrais d'avoir plusieurs contributeurs sur la même zone avant d'entreprendre ce genre d'opération. Mais pourquoi pas. A condition aussi d'ajouter un tag, genre "note=limite temporaire à effacer dès que complète" par exemple.

Bonne continuation. -- Pieren 18:27, 16 April 2009 (UTC)


Plugin cadastre-fr sur JOSM et la Réunion

Salut Mk67,

Je ne sais pas si tu es encore très actif sur la Réunion mais je voulais te signaler que le plugin cadastre-fr peut maintenant accéder aux données cadastrales des DOM (sauf la Guyane).

Les détails sont là: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-August/012405.html

Pieren


Merci Pieren. Ça m'intéresse en effet bcp, Je ne peux pas passer à la 1938 pour le moment, le picslayer déraille sur cette version et j'en ai absolument besoin c'est temps-ci. Je me bats avec la route des Tamarins et les plans dwg (surtout avec leurs 70 calques de moyenne) que j'ai réussi à obtenir de la Région Réunion, il m'aura quand même fallu un mois. l'enfer c'est que je ne connais pas le type de projection utilisé par autocad et encore moins comment le modifier alors mon mercator en prend un coup. Ça fait trois jours que je me prends la tête là-dessus et entre incrustation des captures, la recherche de tout les points de repères et la déformation de projection non similaire, je commence à avoir le tournis. Je n'ai pas fait bcp de changement sur la page Wiki et mon seul contributeur connu et retourner en métropole pour une durée indéterminée. Il y en a un ou deux autres mais ils ne se font pas connaitre. Bref, je ne suis pas sorti de l'auberge, la page est un peu à l'abandon et mes crises OSM un peu moins nombreuses.

mk67 21:49, 11 August 2009 (UTC)