Talk:Berlin/Verkehrswende/Meetup 2021-01-19

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Event (Online)

• Online-Treffen: https://osmvideo.cloud68.co/user/chr-g7r-xz3 Wir nutzen BigBlueButton (Instanz der OSMF). Dafür ist ein aktueller Browser Firefox, Chromium oder Chrome notwenig. Eine App gibt es nicht.
• Meetup: https://www.meetup.com/de-DE/OSM-Berlin-Brandenburg/
• Live-Protokoll: https://pad.lorenz.lu/verkehrswende-2021-01-19
• Gruppenchat: https://t.me/osmberlinverkehr

Teilnehmer

• Alex (Supaplex030)
• Bernhard (!bm)
• Christopher
• Gisbert (gmbo)
• joshua (cyton)
• Patrick Niklaus (themarex, @execfoo auf Twitter)
• Tobias (tordans)

Vorstellungsrunde

_Gerne jeder 2 Sätze über sich und Verkehrswende, damit wir und kennenlernen._

Themen

(DONE) Christopher: FOSSGIS

• FOSSGIS Update am 28.1. https://fossgis-update.de/, https://fossgis-update.de/#program

• FOSSGIS Konferenz 06.–09. Juni - [Vortragseinreichung](https://www.fossgis-konferenz.de/2021/callforpapers/)
  • Konferenz: 06.–09. Juni
  • "Der Call for Participation läuft bis zum 7. Februar 2021."
  • Themen-Ideen
    • Alex Parkplatzanalyse, QGIS, Karte – 20 Min Vortrag; Praxisbeispiel
    • Verkehrswende am Sonntag zur Unkonferenz; als offener Austausch

• 28.2. [OSM-Communitytreffen](https://www.fossgis.de/wiki/FOSSGIS_OSM_Communitytreffen_2021_Nummer_15) ggf. als Verkehrswende-Workshop nutzen

Was gibt es Neues seit dem letzten Meetup

(DONE) Tobias: Evtl. Radständer erfassen Kreuzberg; Kontakt FixMyBerlin

• Tooling geplant _"In dieser Straße sind alle Radständer eingetragen"_; _"Alle Radständer in dieser Straße haben ein check_date aus diesem Jahr."_

• Community-Aufruf möglich

• Auch interessant: Thema Parklanes

(DONE) Tobias: Fahrradständer für Neukölln; Tobias Verwaltung

• CSV aller Radständer NK
• Karte aller Radständer NK

(DONE) Bernhard: Crossings

• von geozeisig (statt crossing=uncontrolled) konsistent als marked und unmarked getaggt
  • https://www.openstreetmap.org/user/geozeisig/history#map=9/52.0037/13.6231
  • [OSMCha-Filter: Berlin, geozeisig, comment=crossing](https://osmcha.org/?aoi=8d26508f-4833-4279-aa29-44287b2dac20)
  • Aber: crossing=zebra => *=marked ohne crossing_ref=zebra zu setzen:
    • https://osmcha.org/changesets/97594756/history => verlorene Info wieder hinzugefügt: https://www.openstreetmap.org/changeset/98015301
• iD setzt(e) falsche/überflüssige Schienenkreuzung-Tags, etliche korrigiert, zB in:
  • railway=level_crossing Kreuzungssituation DanzigerStr/PrenzlauerAllee: https://osmcha.org/changesets/97192755
  • railway=tram_level_crossing https://osmcha.org/changesets/97203911

(DONE) Alex: Parkplatz Status Quo

• Karte https://supaplex.uber.space/map/neukoelln.html#19/52.47487/13.44467
• QGis Screenshot 

• openrouteservice mit isochrones
  • http://k1z.blog.uni-heidelberg.de/2021/01/09/accessibility-to-pharmacies-in-germany-with-15km-covid-19-restriction/
  • http://k1z.blog.uni-heidelberg.de/2021/01/04/accessibility-of-covid-19-vaccination-centers-in-germany/
  • http://k1z.blog.uni-heidelberg.de/2021/01/19/find-the-route-to-your-nearest-covid-19-vaccination-center-in-germany-new-app-by-heigit-based-on-openstreetmap-and-openrouteservice/

Isochrone Software:

• https://github.com/graphhopper/graphhopper/blob/stable/docs/web/api-doc.md#isochrone
• https://github.com/mapbox/osrm-isochrone

(DONE) Straßenbegleitende Wege, Relation von Straßen

• Wiki Seiten
  • Relation Verbindung Radweg, Straße https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Berlin/Verkehrswende/Radwege#Assoziation_zwischen_separaten_Radwegen_und_zugeh.C3.B6riger_Stra.C3.9Fe
  • https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/Verkehrswende/Fu%C3%9Fwege
  • is_sidepath https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Berlin/Verkehrswende/Meetup_2020-10-20#Relation_zwischen_Stra.C3.9Fen_und_stra.C3.9Fenbegleitenden_Wegen_-_jetzt_aber_wirklich_mal_kurz...

Notizen aus Gespräch; Vor allem mit Blick auf Routing (Patrick)

• Beispiel aus dem Schillerkiez
  • Straßenlinie: https://www.openstreetmap.org/way/886179536
  • separater Gehweg: https://www.openstreetmap.org/way/827928973

• Problem, wenn Software am Routing-Start-Punkt erkennen muss, welcher der drei separat gemappten Wege entscheiden muss
• Router würde die Gehwege eher "wegwerfen", damit keine Dopplung entstehen

• Mindset / "Unsere Empfehlung wie unsere Daten im Router verwendet werden sollen wenn man ein Fußgänger ist"
  • Wenn eine Straße von uns sidewalk:right=separate …
    • dann wirf diese Haupt-Way weg
    • denn dann sind alle relevaten Daten des Haupt-Ways von uns auch am Sidewalk steht
  • Wir erfassen die Daten am Sidewalk …
    • Straßen-Name, Straßen-Typ stehen am Sidewalk
    • Sidewalk hat saubere Crossings mit Wegenetz
      • Siehe is_sidepath https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Berlin/Verkehrswende/Meetup_2020-10-20#Relation_zwischen_Stra.C3.9Fen_und_stra.C3.9Fenbegleitenden_Wegen_-_jetzt_aber_wirklich_mal_kurz...

NEXT STEPS: Konzept "is_sidepath" weiter treiben

(DONE) Alex: Linksabbiegen

• Beispiele
  • Sonderfall Mapillary Link zu Schild wie einzuordnen ist mit dem Rad: https://www.mapillary.com/map/im/FjzIbbDHQtJiUvDbnky2Ud
  • Bochum https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Indirekt_links_abbiegen_Bochum_K%C3%B6nigsallee_Wasserstra%C3%9Fe_01.jpg
  • Berlin https://www.mapillary.com/map/im/3qMLO9tFqeO8EL9esw4n2k
  • radweg-verzweigung: https://www.mapillary.com/map/im/usc3uMDZgyPwz28fkbLEyg "Fahrradweiche"
• Beispiel mit Tagging aus Berlin https://www.mapillary.com/map/im/LNMmWWuWLA3mu5qFDIpLZA

   lanes = 3 == zählt historisch nur die "vehicle" ==
   vehicle:lanes = yes	|yes	|yes	|no	|no
   bicycle:lanes = no	|no	|no	|designated|designated
   turn:lanes    = left	|through|through|through|left

(DONE/WV) Tobias: Proposal für bicycle_parking:position

• Key/Values offiziell machen damit wir sie in Tools nutzen können.
• Wer hilft mit beim Proposal? / Kann das in die Hand nehmen?

• Wiki Seite (Status ~60%) https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/Verkehrswende/Fahrradparkpl%C3%A4tze

• Next steps
  • Erstmal unsere Value-Liste klären und wirklich selbst anwenden
  • Wiki mit Straßenquerschnitten um Values zu illustrieren
  • Key bicycle_parking:position rausziehen aus Wiki-Seite; Rest nur für Berlin
  • Wiki updaten: bicycle_parking:position=lay_by => wird jetzt zu bicycle_parking:position=street_side
    • =lane – auf der Fahrbahn Parkplatz (wenn keine Autos da parken würden, könnten auch Autos parken); einzelne Gehwegvorstreckungen mit großen Abständen zählen auch als =lane.
    • =street_side – Parkbuchten (Bürgersteig zwischen stehendem Verkehr und fahrendem Verkehr)
  • Idee JOSM-Preset
  • Frage Lay_by
  • Danach dann in Proposal-Feedback-Phase bringen; noch kein Voting; ggf. auch Voting erst viel später weiter treiben sondern erstmal das Proposal als Doku nutzen

(DONE) Tobias: Tool MapComplete

• Haben wir Meinungen dazu
• Tobias versucht Design zu verbessern https://github.com/pietervdvn/MapComplete/pull/183
• Wir sollten via OsmCha die Changesets (created_by=MapComplete*) dieses Tools für Berlin im Blick halten:
  • https://osmcha.org/filters?aoi=977bec0e-9f7e-4184-9b2f-b10e63491c01
  • RSS https://osmcha.org/api/v1/aoi/977bec0e-9f7e-4184-9b2f-b10e63491c01/changesets/feed/

• Feedback
  • Expert Mode bei dem man sieht, was in die DB geschrieben wird; für erfahrene Mapper.
    • MC zeigt zu setzende Tags bereits an (getestet, Erg. !bm)

• Randnotiz für Tobias: Pumpen-Tool dort bauen

(Vertagt auf Februar) Tobias: (Wenn Zeit…) – Häuserblöcke / Bordsteinkante

=> VERTAGT

• Alex' Karte zeigt, wie schön es sein kann, wenn wir sauber die Bordsteinkante mappen.
• Wir hatten das Thema schon in 2020 ohne klares Ergebnis; außer, dass das bisherige Tagging über landuse=residential für die kerb ungeeignet ist.
• => Ideen für next steps?

(Vertagt auf Februar) Stand Anpassung Nextbike (aus November/Dezember)

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:!bm/nextbike_Berlin

• Stand Tagging-Schema für Nextbike (work in progress)

-- Geklärt(?): network, brand, operator

• Zu diskutieren:

-- Zusätzliche Tags -- Howto: Stationsrad (Vorschlag) -- ggf: Formulierungen, unerwünschte Tags

• mögliche Spin-Off-Themen:

-- was macht (ein) gutes Tagging(-Schema) aus? -- wie viele Tags sind an einem Objekt sinnvoll (zu überblicken)? -- Definition von amenity:bicycle_rental

(DONE) Diskussion Position traffic_sign in Telegram

• Siehe https://t.me/osmberlin/3188
• Original-Kommentar von !bm: https://www.openstreetmap.org/changeset/97192954
• Darauf folgender Kommentar von StefanHRT: https://www.openstreetmap.org/changeset/97594495

Christopher: Ladestationen für eBikes

• Kurze diskussion in [Matrix](https://matrix.to/#/!JoceisEAQRNMtpWVGm:matrix.org/$161097229825189MZDOA:matrix.org?via=matrix.org&via=tchncs.de&via=geofrogger.net) => Soll sich an tagging-Liste wenden
• zur Einbindung in Komoot

Fahrradrichtungswegweisung mit "destination:bicycle" / "destination"

> Offen aus Dezember

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Mueschel/DestinationTagging

=> Vertagt (Alex will es mal testen.)

Ghost-Bikes

> Offen aus Dezember

• (hatten wir das Thema schon mal?)
• ...als ein möglicher Indikator für Gefahrenstellen?
• Ghost-Bikes werden nach einiger Zeit wieder entfernt – Gefahrenstelle(n) auch?
• Tagging: [memorial=ghost_bike](https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:memorial%3Dghost_bike)
• https://pietervdvn.github.io/MapComplete/ghostbikes.html

Kreuzungspunkte (Fortsetzung aus November/Dezember)

• siehe https://pad.lorenz.lu/verkehrswende-2020-12-15#kreuzungspunkte-fortsetzung-aus-november
• alleinstehender Tag crossing:island=yes an nodes (auf Fußwegen, die crossing-nodes getrennt gemappter Richtungsfahrbahnen verbinden): s. [Diskussion zu Cs 97197991](https://www.openstreetmap.org/changeset/97197991)
• falsche/überflüssige Tags, die iD setzt (zB level_crossing, s. 2021-01-19)