Talk:Berlin/Verkehrswende/Meetup 2020-10-20

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Event (Online)

• Meetup: https://www.meetup.com/de-DE/OSM-Berlin-Brandenburg/events/273574686/
• Konferenz: https://osmvideo.cloud68.co/user/chr-g7r-xz3 Wir nutzen BigBlueButton (Instanz der OSMF). Dafür ist ein aktueller Browser Firefox, Chromium oder Chrome notwenig. Eine App gibt es nicht.
• Live-Protokoll: https://pad.lorenz.lu/verkehrswende-2020-10-20
• Gruppenchat: https://t.me/osmberlinverkehr

Teilnehmer

• Christopher
• Alex
• levin
• Bernd
• gislars
• Volker
• Tobias @tordans
• Bernhard (!bm)

Agenda / Protokoll

Tretroller Abstellmöglichkeit

• habe heute vor einer Grundschule Abstell/Anschließmöglichkeiten für Tretroller gesehen? Gibt es da schon Tags für? amenity=scooter_parking? Ist es relevant? -Levin
• In Gießen gibt es einige Nodes für amenity=scooter_parking im Kontext von Schulen: https://www.openstreetmap.org/node/5003832480
• In Wien, Paris und ein paar anderen Städten denke ich eher im Kontext von E-Scootern.
• [Bilder#1](https://www.strasse-zurueckerobern.de/anleitungen/rollerstaender-fuer-schulen/)
• [Bilder#2/Firma](https://www.roller-parkplatz.de/#page1)
• [Berlin in Telegram von Levin](https://t.me/osmberlinverkehr/1617)
• amenity=kick_scooter_parking => https://taginfo.openstreetmap.org/tags/amenity=kick_scooter_parking
  • Location: https://www.openstreetmap.org/way/689853427
• besser könnte sein: amenity=scooter_parking
  • Art der Roller mit kick_scooter=yes oder electric_scooter=yes?
• Taginfo für Analyse
  • https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=_scooter#keys + #values
• Scooter Wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Scooter_(motorcycle)
• Overpass abfrage für "amenity=*scooter*" https://overpass-turbo.eu/s/ZeP (kann man Global ausführen)
• Via Volker: Ein anderes Projekt, das versucht Fahrzeugtyp und Antriebstyp zu definieren https://github.com/openmobilityfoundation/mobility-data-specification/blob/master/provider/README.md#vehicle-types

Nextbike für Berlin in nsi.guide

• https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:network%3Dnextbike in https://nsi.guide/ aufnehmen (von Christopher)

Gedanken (Christopher)

• u.a. SZ-Bike heißt seit Juli MOBIbike
• metropolradruhr => gehört auch zu nextbike, hat aber einen eigenen brand:wikidata=*
• Anpassung wiki => der Tags network/brand (Verständnis)?
  • brand (Marke): Markenname unter dem es auftritt, wenn nicht weiter spezifiziert => nextbike als generischen Namen
  • network (Netzwerk): In welches Netzwerk das Verleihsystem ist (ggf. könnte man auch von network weg hin zu Operator)
  • siehe auch London: im amenity=bicycle_rental gibt es hier network=tfl_cycle_hire, brand ist Santander, die haben die Namensrechte, vorher Barclays
• meiner Meinung nach sperrt er kein `name`-Feld im iD-Editor mehr, somit brauchbar
  • Manchmal aber doch noch, verstehe das nicht immer
  • Hier auch issue zum Thema: https://github.com/osmlab/name-suggestion-index/issues/3930
  • Bei Erkennung/Aktualisierung der Felder bleibt der vorhandene `name` auch erhalten
• Übersetzung des Wiki-Artikels nach engl.

Diskussion

• Ausgearbeitet Tagging für Berlin:
  • network=nextbike Berlin
  • brand=nextbike powered by Edeka
  • operator=nextbike GmbH
  • operator:wikidata=Q2351279
• Andere Städte bezüglich Name prüfen
• Frage: Wie taggen wenn Cargobikes zusätzlich an Station?
  • u.a. in Norderstedt und Ettlingen
  • Frage von Nakaner: https://twitter.com/Nakaner/status/1317825290463305728
  • https://www.ettlingen.de/startseite/Die+Stadt/nextbike.html
  • Nextbike Ettlingen ID 634, Cargobike müsste Typ 29 sein

lane / shared_lane

• von Bernd
• wie Tagging in Deutschland?
• wiki wiederspricht sich
  • "Es ist in der Diskussion, ob es für Europa sinnvoll ist, sowas wie shared lane zu kartieren, da es keine andere Aussage hat als, dass KFZ und Fahrräder sich die Fahrbahn teilen. Achtung: Sobald ein Streifen eingezeichnet ist lane benutzen!" DE:Key:cycleway
  • "In DE wird oftmals "shared_lane" anstatt "lane" verwendet, um einen Schutzstreifen von Radfahrstreifen zu unterscheiden" (DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren#Stra.C3.9Fenbegleitende_Wege)
    • Auf der Diskussionsseite wurde schon 2014 angemerkt, dass das Wiki hier widersprüchlich bzw. veraltet ist - dringend aktualisieren!
• Schutzstreifen / Radstreifen => Berlin/Verkehrswende/Radwege#Basis-Tagging_verschiedener_Radwegarten
• Diskussion in https://www.openstreetmap.org/note/2345622#map=13/52.5418/13.2227&layers=N
• Alex kümmert sich mal darum, die Wikiseite "Radwege kartieren" zu korrigieren/das Thema zu diskutieren

Relation zwischen Straßen und straßenbegleitenden Wegen - jetzt aber wirklich mal kurz...

• Alex glaubt eine gute Lösung gefunden zu haben: Rückgriff auf das proposed-Schema is_sidepath:
  • separat gemappte Wege bekommen demnach is_sidepath=yes, die Art der Straße (z.B. Hauptstraße) kann mit is_sidepath_of=primary spezifiziert werden. Um name=* an begleitenden Wegen zu vermeiden, könnte man diesen mit is_sidepath_of:name=* angeben.
  • An die Straßenlinie kommt dann cycleway=separate (sowie bei Benutzungspflicht zusätzlich bicycle=use_sidepath
  • Router bekommen - wenn sie das Schema berücksichtigen - auf diese Weise die wesentlichen Bezüge zur Straße
  • Renderer könnten cycleway=separate bei Bedarf wie cycleway=track behandeln und in diesem Fall Wege mit is_sidepath=yes auslassen - also sogar schickes Rendering möglich
  • Bei separaten Gehwegen kann genauso verfahren werden (außer dass is_sidepath=yes überflüssig ist, wenn bereits footway=sidewalk passt)

• Austausch fand statt:
  • Nur ein Primärtag, Sekundärangaben mit Doppelpunkt. Aber keine mehreren Primärtags. z.B.
    • (Cycleway is) sidepath_of=highway
    • (Cycleway is) sidepath_of:name=Weserstraße
  • Tobias
    • Nochmal herausarbeiten, warum man das überhaupt braucht. Wenn der Name vom Router mechanisch erkannt werden könnte, bräuchte man es gar nicht mehr(?).

VBB Wikiseite

• Schon beim Stammtisch angesprochen
• Verkehrsverbund_Berlin-Brandenburg muss ordentlich überarbeitet werden (Christopher)
• Neu strukturieren, weniger Links auf Relationen, mehr Fokus aufs Tagging, wenn das OK, dann kann auch Overpass alles ermittelt werden
• Schon im nsi.guide Allgemeines Netzwerk und für Fähren gemacht: https://nsi.guide/index.html?t=transit&k=route&v=ferry

Themen aus der letzten Sitzung (später als füller)

• Relationen Radrouten OSM > qgis
• Relation JOSM (Demo/Workshop anhand Berliner Routen)

Sonstiges

• Ggf. Dashboard für Visualisierung: https://github.com/digitalwerft/osm-bicycleparking-leaderboard
  • http://hanshack.com/
• Alex proposel https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/parking%3Dstreet_side
• Nächster Termin 17.11. erst 19:30