Talk:Berlin/Verkehrswende/Meetup 2022-01-04

← Übersicht Berlin/Verkehrswende

Event (Online)

• Online-Treffen: https://osmvideo.cloud68.co/user/chr-g7r-xz3 Wir nutzen BigBlueButton (Instanz der OSMF). Dafür ist ein aktueller Browser Firefox, Chromium oder Chrome notwenig. Eine App gibt es nicht.
  • 04.01.2022 - 19:30

• Live-Protokoll: https://pad.lorenz.lu/verkehrswende-2022-01-04?both
• Gruppenchat: #osmberlinverkehr:matrix.org

Teilnehmer

• Christopher
• StefanHRT
• Bernhard (!bm)
• Alex (Supaplex030)
• Tobias @tordans
• Gisbert (gmbo)
• gislars
• Teilnehmer GOAT 3.0
  • Grigorii Ivanov (Plan4Better)
  • Ulrike Jehle (Plan4Better)
  • Theodor Rieche (IÖR)
• Nur zum ersten Thema Radwegenetz/Radverkehrsplan anwesend, liefern Feedback zurück, sobald es Neuigkeiten gibt:
  • Eberhard @ ADFC-Berlin
  • Tom (Wikinaut)
  • Michael Kreil
  • Stefan Lehmkühler

Agenda / Protokoll

Was gibts Neues? - Neue Themen

Tom: Radverkehrsplan Berlin

• https://wikinaut.github.io/Radverkehrsplan/ und https://github.com/Wikinaut/Radverkehrsplan
• Besprechung mit Michael, Stefan, Eberhard, die heute erstmals als TN dazukamen - Technik, Ergänzungen und Synergie mit OSM?
• Bessere Karten von SenUMVK, Vektorkarten, u.a.
• Update am 06.02.2022: Radverkehrsnetz 3.0
  • https://umap.openstreetmap.fr/de/map/radnetze-berlin-30_710131
  • https://github.com/Wikinaut/Radverkehrsplan-3.0

GOAT 3.0 - Plan4Better

• Vorstellung: Ulrike, Theodor, Grigorii
• Präsentation
• Geo Open Accessibility Tool
• OpenSource Projekt
• Planungtool/Erreichbarkeitsanalyse, Nutzung von OpenStreetMap Daten (Wegenetz und POI) und auch weitere Quelle.
• https://freising.open-accessibility.org/ hier haben wir das Mapping Feature gerade aktiviert. Unten rechts auf den OSM Button klicken
• Newsletter: https://lists.lrz.de/mailman/listinfo/goat3-0-newsletter
• Link zur Präsentation: https://goat30.sharepoint.com/:p:/r/sites/goat3.0/Freigegebene%20Dokumente/03_Arbeitspakete/03_AP%203/OSM%20Stammtisch%20Berlin%2004.01.2022/GOAT3.0_OSM_Meetup_berlin%20(1).pptx?d=wbef82241562a414baaf22d35a035302e&csf=1&web=1&e=gTVw0o

Empfehlungen Vernetzung

• (Tobias) Empfehlung Kontaktpunkt https://twitter.com/CarlinoDustin/ ABStreet, USA — Auch ein OSM-Szenario-Editor mit 15Min-Street
• (Tobias) Zensus-Daten präzisieren auf Gebäude: Anleitung aus NK https://supaplexosm.github.io/strassenraumkarte-neukoelln/posts/2021-03-13-opendata
• (Tobias) Thema Safety/HappyBikeIndex — Kampfradler vs. Schulkind — Siehe Ottawa Projekt und (frühe) DE-Adaptionen https://docs.google.com/presentation/d/1VFiBgJfXRqSw3uVpHoB2CIHm7rOMECdOXVgEyja_lA4/edit#slide=id.g8f6e267e42_0_208
• (Tobias) Daten zu Höhen in OSM könnten mit LIDAR-"Luftdaten(?)" abgeglichen werden; TodoTwitterLink
• (Tobias) StreetComplete führt in den letzten Monaten das Thema eines check_date für Attribute (und POI) ein; das müssten wir mehr etablieren in anderen Tools
• (Tobias) Kampagnen-Beispiel Häuser hinzufügen https://www.openstreetmap.org/user/hfs/diary/398014
• (Tobias) https://github.com/pietervdvn/MapComplete
• (Tobias) https://github.com/osmlab/name-suggestion-index ist das (Daten-)Projekt um POI zu vereinheitlichen
  • (Christopher) Für Spezifische Aufgaben maproulette
• (Christopher) stadtnavi.de/bbnavi.de
• (Christopher) Stammtisch-reisender: https://www.openstreetmap.org/user/black_bike
• (Christopher) OSM-Samstag @ FOSSGIS 2022

Christopher: rC3 Vorträge zum Thema

• Nur Zusammenfassung:
• StVO hacken - Verkehrswende selbermachen Laura Fritsche
• Optimising public transport: A data-driven bike-sharing study in Marburg
• Wir brauchen endlich #Autokorrektur! Katja Diehl
• Hinter den Kulissen des ÖPNV 2.0 Ticketsystem trackt bis 10 Minuten nach Verlassen des Busses

Tobias: Tagging Crossing Way

• path=crossing gibt es; wird immer mehr verwendet; unklar wie viel verwendet https://taginfo.openstreetmap.org/tags/path=crossing#chronology
• Case https://www.openstreetmap.org/way/225005662
  • Situation: Crossing mit Schild DE:240 "Gemeinsamer Geh- und Radweg"
  • Problem: Das Preset in iD versteht nicht, dass es ein Crossing ist, weil highway=path (statt footway oder cycleway). Wenn es highway=cycleway ist, dann greift das richtige Preset (möchte dann aber das footway=crossing löschen).
  • Fragen: So lassen? Preset aktualisieren? Oder Tagging aktualisieren?
  • Preset https://github.com/openstreetmap/id-tagging-schema/blob/main/data/presets/highway/cycleway/_crossing.json
• Case https://www.openstreetmap.org/way/1014361248 (alle 4 am Kreisverkehr)
  • Gleiches Problem wie oben; hier habe ich aber das Tagging geändert auf highway=cycleway
  • Hinweis: Hier haben zwei Presets einen Matching-Konflikt, siehe https://github.com/openstreetmap/id-tagging-schema/issues/312
• TODO Tobias: Ergebnis auch unter https://github.com/openstreetmap/id-tagging-schema/issues/317 vermerken.

Tobias: "link" Konzept für Routing Netz von Radwegen (nur tw. behandelt)

Aus Matrix:

Ich habe bei meiner Kategorisierung von Rad-Infrastruktur gerade mehrfach die Fälle, auf die glaube ich das Gehweg-Tagging von Supaplex030 "footway=link" passt (nur halt für Radwege). Stefan macht in Eichwalde ja sehr saubere Routing-Routen und dafür sind dann Verbindungsstücke wie https://www.openstreetmap.org/way/1006526236 (aber meisten sogar kleiner/kürzer) nötig. — Habe ich das ihm Gehweg-Wiki https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/Verkehrswende/Gehwege richtig verstanden, dass dafür dann das "link" Konzept gedacht war? — Ich frage mich, ob man das dann hier auch definieren sollte. — Wichtigstes Gegenargument ist IMO, dass es kompliziert und nicht verbreitet ist...

• Mapillary: https://www.mapillary.com/app/?pKey=323657495864533&focus=photo&lat=52.3311836&lng=13.639141699972015&z=17&x=0.7089594943649258&y=0.5526939023582915&zoom=0

Alex: Hollandischer Mapper vom Parkbucht-Thema hat auf persönlichen Wiki-Seiten dokumentiert wie er es verwendet.

cycleway:type=link oder cycleway=link - "Verbindung", "Anbindung"

• Dort, wo bauliche Verbindung
• Aber auch dort, wo virutelle Verbindung weil bspw. Mapping sich ändern von "an der main way" zu "separat gemapped" wechselt
• Für Eichwalde Online-Doku erstellen und verlinken, sonst wird es zurück-Korrigiert

Tobias: Tagging Sammelstraßen (nur tw. behandelt)

Feedback

• Mit vor Ort aktiven Mappern sprechen
• Beschilderung geben Hinweise (Vorfahrtsberechtigte Straßen, 30iger-Zone)
• Christopher: tertiary – "K x"-Straßen. Unclassified Zwischenörtlich.

Ich suche Feedback der Runde.

Einleitung:

• Für https://www.zesplus.de/forschungsprojekt soll eine Themenkarte auf OSM-Basis entstehen, bei der Wohnstraßen, Sammelstraßen, … kategorisiert werden.
• Beispiel: https://umap.openstreetmap.de/de/map/version-2-zes-datenprufung-straentypen_20498#12/52.3309/13.5937 (Tipp: Legende öffnen)
• Vorab: Es ist OK, wenn sich herausstellt, dass diese Kategorisierung nicht möglich ist! Aber ich will trotzdem prüfen, ob es geht / wie es ginge.
• Für eine automatische OSM-Kategorisierung der Sammelstraßen fehlen mir passende Daten.

Frage Generell:

• Die Frage ist jetzt, ob man nicht ohnehin einige Straße um-taggen sollte…

Beispiel:

• https://www.openstreetmap.org/way/107370592 wurde kürzlich von residential auf tertiary geändert
• Segement davor https://www.openstreetmap.org/way/535163355 ist noch residential

Frage Vorgehen:

Stimmt ihr diesem Vorgehen zu…

• Auf einem Hackathon (o.ä.) ermittel ich mit Menschen vor Ort die Wohnstraßen, die eher Sammelstraßen (Zubringerstraßen, Wohnstraßen mit viel Durchgangsverkehr) sind.
• Diese Taggen wir um, im Normalfall als unclassified, ggf. sogar als tertiary (bspw. Vorfahrtsregeln)

Für die Auswertung kann ich dann diese Straßen anders kategorisieren.

• Zusatzfrage: Kennt ihr ein tagging, das erlauben würde unclassified innerorts gegen außerorts zu unterscheiden?

Leseliste:

• https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutschland
• https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway=residential
• https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway=unclassified
• https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway=tertiary

Stefan: Dinge für den Mapathon in Eichwalde/Schulzendorf bzw. auch schon in Vorarbeit dazu? (wird ggf. ergänzt bei weiteren Erkenntnissen der derzeit vorliegenden Fotos) (nur tw. behandelt)

Verschoben in Berlin/Verkehrswende/Mapathon_ZESplus_Vorplanung