FR talk:Project of the month/postes electriques

From OpenStreetMap Wiki
Jump to navigation Jump to search

Tensions dans un transformateur ?

D'après le Wiki, j'en déduis que les tensions dans un poste sont toujours de 20 000 V au primaire, et 400 V au secondaire. (Que ce soit un bâtiment, une armoire ou un transformateur sur un poteau).

Est-ce toujours le cas en France ? --Pyrog (talk) 16:08, 27 January 2019 (UTC)

Le 20000 V (HTA) et 400V (ou 410V) (BT) sont deux tensions standard en France, mais tous les réseaux n'ont pas encore été mis à niveau. Ainsi on trouve de tout, du 10000, 15000, 17500, 20000...
En plus ces tensions sont en réalité ajustées au volt près sur chaque appareil en fonction des caractéristiques du réseau pour permettre in fine à chacun d'avoir une tension secteur entre 207 et 253 V chez lui (décrêt 2007-1826).
Sur OSM nous ne pouvons pas connaitre ces tensions à première vue, c'est pourquoi on prend voltage=20000;400 sur les postes (les bâtiments, les sites).
Par extension sur les transformateurs de distribution (les appareils dans les postes), voltage:primary=20000 et voltage:secondary=400.
Donc c'est une valeur par défaut qu'on corrigera avec des données plus précises, un jour peut être. Fanfouer (talk) 16:52, 27 January 2019 (UTC)

Pic4Review

Premiers essais et pas de chance, les postes sont bien visibles mais ne correspondent à aucun type :

Faut-il sélectionner "Cabine haute" ? --Pyrog (talk) 16:37, 27 January 2019 (UTC)

Cette mission est encore en développement, je n'avais pas activé sa publication. C'est étrange.
Elle est basée sur la liste des catégories de postes
Ici le 1er poste est un IM - Immeuble, le second est un CB - Cabine Basse et le troisième est un UP - Urbain Préfabriqué, dont je n'avais pas encore de photos potables. J'en ai depuis ce weekend.
Quoi qu'il en soit, si le cas ne correspond à aucune option présente, il faut passer sans rien corriger Fanfouer (talk) 16:55, 27 January 2019 (UTC)
Il faudrait proposer un type plus générique pour toutes les "armoires de rue" :
Une photo de mauvaise qualité montrait bien une armoire, mais impossible de reconnaitre le type.
Il me semble que la seule différence réside sur design:ref=* --Pyrog (talk) 17:24, 27 January 2019 (UTC)
La terminologie des postes fait partie du jargon de la réglementation du réseau public de distribution (on ne peut pas la changer sur OSM). Pourtant, cette terminologie rassemble pas mal de concepts génériques d'OSM (bâtiments/armoires, localisation, catégorie de bâti...). Je ne vais pas créer une clé substation:type=* parce que ce serait une mauvaise idée. Les concepts métier doivent trouver leur sens dans plusieurs tags OSM bien souvent.
La classification des postes armoire est en effet un peu compliquée. S'agissant de ces différentes catégories, je ne vois rien de mieux que design:ref=* parce que ce sont bien des motifs de conception. Le model=* se réfère à un item du catalogue du manufacturer=*, il y a plusieurs constructeurs qui peuvent proposer plusieurs model=* se conformant à la norme du design:ref=*.
En dernier lieu, si une photo mapillary n'est pas claire, soit on complète la doc, soit on passe. Il n'y a pas de cas non traité au final Fanfouer (talk) 23:04, 27 January 2019 (UTC)

Saisie dans iD galère

Je saisissais "logiquement" ceci dans iD :

Ça me paraissait évident, simple à saisir et à comprendre.

Pour faciliter la saisie, il faudrait améliorer les "preset" d'iD car c'est trop long et compliqué de spécifier sans erreur une catégorie de poste.
Ou proposer un autre outil ;-)

--Pyrog (talk) 17:32, 27 January 2019 (UTC)

Je le comprends, et nous faisons beaucoup pour avoir un tagging intuitif.
En revanche je ne suis pas responsable des abus de langage. Beaucoup de personnes appellent les postes des transformateurs, ce qui n'est pas vrai. Le transformateur est l'un des nombreux appareils dans un poste. Dans le cas d'un bâtiment fermé, nous décrivons en premier lieu le poste.
Dans les presets indiqués d'iD pour les transformateurs, je ne vois pas d'erreurs. Il faut regarder sur power=substation.
Je vais prochainement sortir un proposition pour pouvoir utiliser substation=minor_distribution + man_made=street_cabinet + transformer=* sur le même noeud, dans les cas où le poste est en armoire ce qui confondra les erreurs poste = transformateur.
Sur un point précis, le mieux reste d'ouvrir des tickets chez iD en précisant que ce n'est pas conforme au wiki. Fanfouer (talk) 22:54, 27 January 2019 (UTC)
> Beaucoup de personnes appellent les postes des transformateurs
Oui, c'est pour cela que le néophyte va utiliser power=transformer.
Comment mettre une mise en garde utile dans iD ?
En mettant à jour le wiki ?
power=transformer
power=substation
En modifiant les presets d'iD pour que le mot transformateur renvoi sur power=substation ?
https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/presets/presets/power/substation.json
https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/presets/presets/power/_sub_station.json
https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/presets/fields/substation.json
https://github.com/openstreetmap/iD/blob/master/data/presets/fields/transformer.json
Pour faciliter la saisie dans iD, le champ bâtiment pourrait proposer par exemple :
* bâtiment (building=service)
* Tour (building=transformer_tower)
* armoire de rue (man_made=street_cabinet + street_cabinet=power)
Preset iD sous station
--Pyrog (talk) 10:30, 30 January 2019 (UTC)