Talk:SMB overview

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Move to User:rtfm/SMB_overview

The only unifying characteristic between the tags on this page is that they are a mix of some common tags, plus several rare tags which are promoted by User:rtfm. I don't think this sort of page is appropriate for the main page namespace of wiki.openstreetmap.org, which is used for explaining "de facto" and "approved" ways that objects in the OpenStreetMap database are mapped and tagged. This page is not helpful for new mappers and might cause confusion, by listing tags that have been used 2 times, and temporary tags (covid19:*) next to common tags. I think it should be moved to User:rtfm/SMB_overview --Jeisenbe (talk) 01:55, 18 April 2020 (UTC)

That's the main problem about naysayers : they never mention an alternative method. If you think it's "not helpful for new mappers", then tell the community what's your proposal how to offer small and medium businesses an easy overview (which are regularly not nerds). rtfm Rtfm (talk) 12:01, 18 April 2020 (UTC)
This wiki is not for businesses, but primarily for mappers, and secondarily for database users to understand the meaning of tags and objects in the OpenStreetMap database. In OpenStreetMap there is no distinction between how you tag a small business or a branch of a large corporation: HSBC, BankAmerica (1000s of branches, billions in assets) and a local credit union with a single location are all tagged amenity=bank. McDonald's is tagged amenity=fast_food, same as a local fast food eater with a single location. There is no difference between the way you would tag a small or mid-sized business, versus a large business.
The overview for new mappers (and new database users) is Beginners' guide, and also Map Features - both are linked from the Main_Page. For business that might want to use OpenStreetMap, there is the page Using_OpenStreetMap, and also Use_OpenStreetMap --Jeisenbe (talk) 00:00, 19 April 2020 (UTC)
Rtfm, this page was not more accessible to small and medium businesses owners than Beginners' guide. Beginners' guide can be certainly improved but creating endless list of pages duplicating other wiki pages is waste of time. Please, please stop doing this Mateusz Konieczny (talk) 22:04, 29 April 2020 (UTC)
Rtfm, du hast in diese Seite sicherlich viel Mühe investiert. Leider hast du dich damit in eine Sache verrannt. Es ist schlicht und einfach die dreihundertachtunzwanzigste Seite, die gebräuchliche Tags mit Fokus auf POIs auflistet. Es gibt genügend Listen-Seiten dieser Art. Je mehr solcher Listen und Übersichtsseiten es gibt, desto mehr Aufwand ist für ihre Pflege erforderlich und desto wahrscheinlicher ist es, dass die Inhalte im Wiki sich widersprechen, ohne dass es Meinungsverschiedenheiten über die Unterschiede gibt.
Bitte bedenke beim Anlegen von Seiten im Wiki, dass dieses Wiki sich an Mapper und Datennutzer richtet. Für Externe ist es aufgrund seiner Inhalte, Konzeption und Gestaltung ungeeignet. Seit mehreren Jahren geht in OSM der Trend dahin, das Wiki nicht als Allzweck-Informationsportal für jede Zielgruppe zu nutzen, sondern Inhalte für ausgewählte externe Zielgruppen auf externen Seiten zu pflegen. Zum einen lässt sich dort die Gestaltung auf die Bedürfnisse der Zielgruppe anpasen (Übersichtlichkeit, Leserfreundlichkeit, …), zum anderen sind die Inhalte aus einem Guss. Ein Beispiel hierfür ist learnosm.org. Wenn du wirklich etwas erreichen möchtest, wäre es weitaus sinnvoller, du würdest die kritisierten Inhalte und andere relevante Informationen zu einer unabhängigen, Website zusammenstellen, die man ganz normal als Website im Internet veröffentlichen und auf nationalen OSM-Websites verlinken kann. Falls ihre Inhalte, ihre Gestaltung und die Art und Weise, wie die Seite gepflegt wird, die Zustimmung anderer Aktiver finden, könnte ich mir auch vorstellen, dass sich ein Local Chapter findet, das der Seite eine Subdomain seiner nationalen openstreetmap.<tld>-Domain spendiert.
Eine solche Übersichtsseite muss dem breiten Konsens der Mapper-Community entsprechen. Damit meine ich weniger die graphische Gestaltung, sondern vor allem die Inhalte. Eine solche Seite sollte sich auf etablierte, verbreitete und von einer großen Mehrheit tolerierte/anerkannte Tags beschränken. Leider wird der von dir angefertigte Entwurf als ein weiterer Versuch deinerseits verstanden, bestimmte Tags, die du gerne verwendest und verwendet sehen möchtest, zu bewerben. Seiten, die sich an Dritte richten sollten, das OSM-Projekt so darstellen und beschreiben, dass möglichst viele Mapperinnen und Mapper damit den Inhalten zustimmen. Sie sollten keine persönlichen Sichtweisen als die einzig wahren verkaufen.
Gerne gebe ich dir Ratschläge, wie du deine Bemühungen so weiterentwickeln kannst, dass sie nicht augenblicklich auf Augenrollen, Abwehrreflexe usw. stoßen.
Kennst du übrigens schon OSMMyBiz? --Nakaner (talk) 12:02, 30 April 2020 (UTC)
Interessant finde ich die Formulierung "Externe", sind das so eine Art OSM-Ausländer ? Speziell dese Seite braucht eigentlich überhaupt keine Pflege, da sie nur vorhandene Daten tabellarisch zusammenfasst. Ist genauso hanebüchen wie (automatische) Adressblöcke mit dem Hinweis auf "Lesbarkeit" wieder zu entfernen, anstatt das template entsprechend anzupassen. Und der Hinweis auf externe Seiten ist zwar höflich fomuliert, aus meiner Sicht aber auch nur ein "verpiss Dich" aus unserem Wiki einer sehr kleinen clique rtfm Rtfm (talk) 21:05, 30 April 2020 (UTC)

Redirect to Beginner's guide

If there's no interest in moving this to user namespace, I suggest redirecting to Beginners'_guide. See discussion above --Jeisenbe (talk) 23:35, 1 May 2020 (UTC)

How do you define : "no interest" - by whom ? rtfm Rtfm (talk) 00:22, 2 May 2020 (UTC)
Since it was your article orginally, you could move it to your user page namespace. Otherwise it should be redirected to the existing page Beginners'_guide as suggested. --Jeisenbe (talk) 00:08, 3 May 2020 (UTC)